Czują się oszukiwani przez spółdzielnie. Walczą o swoje prawa

2012-03-30 11:34:57(ost. akt: 2015-03-31 07:48:27)
Grupa spółdzielców Nic o Nas Bez Nas

Grupa spółdzielców Nic o Nas Bez Nas

Autor zdjęcia: Wojciech Benedyktowicz

Skrzyknęli się, by wspólnie walczyć o swoje prawa. Czują się oszukiwani przez spółdzielnie mieszkaniowe i chcą mieć kontrolę nad pieniędzmi, które z ich kieszeni trafiają do zarządów. Prezesów najchętniej odwołaliby ze stanowisk. Członkowie Olsztyńskiej Spółdzielni Mieszkaniowej oraz spółdzielni "Jaroty" i "Pojezierze" założyli grupę Nic o Nas Bez Nas.
Nowo powstałą inicjatywę Nic o Nas Bez Nas reprezentuje Iwona Możejko, Benedykt Butajło, Tadeusz Wolnicki i Andrzej Cieślikowski. A dołączyć do nich może każdy, kto nie zgadza się z obecną sytuacją w spółdzielniach. — Mogą się do nas zgłaszać ludzie, którzy mają problemy z zarządem swoich spółdzielni i chcą zmian — mówi Iwona Możejko z SM Jaroty. — Razem spróbujemy je rozwiązać.

Działacze Nic o Nas Bez Nas wyjaśniają, że zjednoczyli się, bo niezadowolenie wśród spółdzielców rosło od lat. — Ludzie zgłaszali się do mnie i do pana Cieślikowskiego od bardzo dawna, bo wiedzieli, że próbujemy walczyć z prezesami — mówi Iwona Możejko. — Razem możemy więcej, więc już 13 grudnia zaczęliśmy poważnie działać. Już następnego dnia złożyliśmy nasze wnioski i uwagi do projektów uchwał spółdzielni "Jaroty", na dwa tygodnie przed walnym zgromadzeniem. Chcieliśmy odwołać zarząd i radę nadzorczą oraz prezesa. Chcieliśmy też zwrotu zdublowanych opłat za ocieplenie budynków. Tym razem się nie udało.

Członkowie Nic o Nas Bez Nas chcą, by organy kontroli głębiej przyjrzały się spółdzielniom. — Co z tego, że urząd skarbowy sprawdzi, czy 2 plus 2 to 4, jeśli nie zastanowi się, dlaczego to taka duża kwota? — pyta Leszek Krygier, członek SM "Jaroty" i "Pojezierze". — Rady nadzorcze na nic nie reagują, bo ich składy są od lat te same, a niektórzy ich członkowie pracują w spółdzielni od lat i nikt nie chce stracić stołka.

Co na to prezesi? Roman Przedwojski, prezes SM "Jaroty" wzrusza ramionami. — Wszystko, co robimy, i wszystkie informacje, jakie przekazujemy mieszkańcom, są zgodne z prawem — mówi. — Spółdzielcy powinni się udać do pani poseł Lidii Staroń, która im pomaga, by im wyjaśniła, że nie możemy przesyłać im więcej informacji, bo to wbrew ustawie. Mamy demokrację i oczywiście spółdzielcy mogą się jednoczyć w takie inicjatywy. Nam nic do tego.

Edyta Hołdyńska


Komentarze (6614) pokaż wszystkie komentarze w serwisie

Komentarze dostępne tylko dla zalogowanych użytkowników. Zaloguj się.

Zacznij od: najciekawszych najstarszych najnowszych

Zaloguj się lub wejdź przez FB

  1. Audi OOOO z COOPem? #1628640 | 213.158.*.* 8 sty 2015 13:01

    Dziś biegacze męscy w Tour de ski na piersiach eksponują nad numerami startowymi logo COOP. Co za numer? Co niby reklamuje ów COOP w ten sposób? Narciarze, kibice przy trasie biegu, widzowie tv podobnie jak ogół spółdzielców, nie wiedzą, cóż zacz COOP. Koleżanka uważa, że to reklama modelu czterokołowego audi OOOO z potężnym silnikiem, co to ma COOPa.

    Ocena komentarza: warty uwagi (49) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

    1. Ciężką pracą nie spółdzielcy się bogacą #1628181 | 213.158.*.* 7 sty 2015 21:44

      "Druga połowa minionego roku i jego „końcówka” zaowocowały nam bardzo bulwersującymi sprawami w tematyce jakości zarządzania w polskich SM-ach. Zarządzania, którego wpływ na kondycję finansową DOBROWOLNEGO ZRZESZENIA nieograniczonej liczby osób jakim jest KAŻDA SM, nie sposób przecenić. Schemat DEGRENGOLADY tych SM jest w zasadzie wszędzie taki sam". Niżej też z temidacontrasm wykaz kilku bardziej spektakularnych "osiągnięć" władców sm.

      Ocena komentarza: warty uwagi (52) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

      1. Przy Al. Jana Pawła sm upada #1628170 | 37.30.*.* 7 sty 2015 21:35

        "Wiosna 2014r – ŚSM Warszawa Ogłoszona została przez sąd upadłość Śródmiejskiej Spółdzielni Mieszkaniowej w Warszawie, która potem na drodze „kruczków prawnych”, wykorzystanych przez zaprzyjaźnionego z panią prezes KrystynąR. mecenasa (członka RN tej SM), została przez sąd umorzona. Ten zabieg jednak nie przyniósł pani prezes spodziewanego efektu spacyfikowania poglądów osób czujących się odpowiedzialnymi za tą SM i w połowie grudnia została prawomocnie odwołana. „Pozostawiła” zadłużenie wymagalne w kwocie 9.531.954,04 zł. Jakie jest całkowite zadłużenie jeszcze nie wiadomo. Egzekucje komornicze z kont ŚSM są prowadzone na kwotę ponad 3,5 mln zł". z temidacontrasm

        Ocena komentarza: warty uwagi (47) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

        1. SM Śródmieście Łódź tonie! #1628163 | 213.158.*.* 7 sty 2015 21:28

          "SM „Śródmieście” w Łodzi 01.10.2014r sąd ogłosił UPADŁOŚĆ LIKWIDACYJNĄ tej SM. Prezes zarządu tej SM pozostawił ją z długiem przekraczającym 37 mln zł. Właściwie to jego ambicje, które przyniosły mu przydomek „Wielkiego Budowniczego” rozkręciły tą „spiralę zadłużenia”, a spolegliwość osób desygnowanych przez niego do RN tej SM i ich indolencja „zrobiły ” swoje". z temidacontrasm

          Ocena komentarza: warty uwagi (47) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

          1. Nie ma spokoju w Paxie. #1628158 | 213.158.*.* 7 sty 2015 21:22

            "20.XI. 2014r - SM „PAX” Sąd ustanawia kuratora dla tej SM, z obowiązkiem doprowadzenia do wyboru RN i ewentualnym postawieniem wniosku o likwidację tejśe SM. zadłużenie tej SM „idzie” w dziesiątki mln złotych, znacznie przekraczając to zadłużenie SM z Łodzi. Bieżącego, wymagalnego zadłużenia nikt nie zna poza prezesem i gł. księgowym tej SM". z temidacontyrasm

            Ocena komentarza: warty uwagi (43) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

            1. Hutnik w Ostrowcu nie święty #1628149 | 213.158.*.* 7 sty 2015 21:17

              "SM „Hutnik” w Ostrowcu Świętokrzyskim W/w SM do końca września 2015r musi spłacić syndykowi Huty Ostrowiec kwotę ponad 15 mln złotych.Jej bieżące wymagalne zadłużenie sięga 1 mln zł". / z temidacontrasm/ Znaczna część tej wielomilionowej kwoty w minionych latach była na kontach spółdzielni - z umownych wpłat na przekształcenie b. zakładowych 3 000 mieszkań na własnościowe. Kasa poszła na inne cele, zamiast do syndyka ! Sama poszła?!

              Ocena komentarza: warty uwagi (38) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

              1. Na włosku SM „Hutnik” w Sosnowcu #1628138 | 213.158.*.* 7 sty 2015 21:10

                "Obecne zadłużenie tej SM, to prawie 50 mln złotych. Okazuje się, że to dla „nowego-starego” prezesa jest za mało i pod zastaw hipoteczny budynków z pomieszczeniami komercyjnymi, chce zaciągnąć nowy kredyt, gdy „stare” wciąż „wiszą” na Spółdzielnią". z temidacontrasm/ Licznik tyka/

                Ocena komentarza: warty uwagi (39) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                1. Kolejna z łańcucha spapranych SM. #1628126 | 213.158.*.* 7 sty 2015 21:05

                  'LWSM „Morena” w Gdańsku Ok. 7 tys. czołnków. Od 2013r. w SM nie ma prawomocnej RN, a od czerwca 2014r również prezesa. „Rządzi” dwóch v-prezesów, którzy nie dostali absolutorium na Walnym w 2014r. Ostatnio bank wypowiedział tej SM umowę kredytową. Faktycznej sytuacji finansowej tej SM nikt nie zna, ale to postępowanie banku świadczy samo za siebie". z temidacontrasm

                  Ocena komentarza: warty uwagi (37) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                  1. Tolerancja! Życzenia dla prawosławnych! #1627820 | 213.158.*.* 7 sty 2015 15:44

                    Dzień po święcie Trzech Króli życzenia bożenarodzeniowe znalazły się wraz z 12 gazetką Sm Jaroty na stronie internetowej! Dla praktykujących chrześcijan wedle obrządku wschodniego. na ostatni gwizdek. Dla pozostałych - musztarda po. Gazetka grudniowa okazała się styczniową. Lutowa też mogła być, a na Walentynki! Wsio rawno.

                    Ocena komentarza: warty uwagi (43) odpowiedz na ten komentarz

                  2. Prezes Barański o referendum #1627297 | 213.158.*.* 6 sty 2015 23:21

                    "Stworzenie partnerskich relacji z mieszkańcami m. in. poprzez wykorzystanie referendum". Taką złotoustą myśl rzucił na łamach gazetki "Echo Pojezierza" na okoliczność niedawnych wyborów samorządowych. Nie w prowadzonej przez siebie po prezesowsku spółdzielni - nie! To zalecał innym! W spółdzielni trybu referendalnego nie próbował nawet spróbować. On partnerskie relacje z mieszkańcami realizuje inaczej, partnerskie inaczej. Zatem propagandowo lał wodę. Mokra od wody sprawa. Wyborcy apelu nie posłuchali. Kandydatów niby spółdzielczych olali.

                    Ocena komentarza: warty uwagi (50) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (5)

                    1. Ich dom - spółdzielnie #1626783 | 178.182.*.* 6 sty 2015 14:50

                      Komitet wyborczy "Nasz Dom Olsztyn" /czyli ich dom/ obejmował wybrańców z OSM i z sm Pojezierze. Zaangażowanie niejako zza kulis prezesów Okulicza i Barańskiego widoczne jak najbardziej. Swoich kandydatur nie wystawili! Mają wprawę w wystawianiu i promowaniu innych do wyborów, nie tylko samorządowych? To widać. Przedruk z tekstu na witrynie naszepojezierze.olsztyn z 12 listopada 2014 r.: Kampania wyborcza w „Echu Pojezierza” Parę dni temu pracownice spółdzielni przyniosły nam nowy, wspaniały, z ratuszem na okładce tzw. biuletyn mieszkańców „Echo Pojezierza”. Już na 3 stronie fizjonomia Barańskiego z tekstem „wybory samorządowe” (jego zdaniem). W jego tekście reklama wyborcza kandydatów do Rady Miasta Olgi Mokrej i Krzysztofa Sekścińskiego, którzy „pracą w radzie nadzorczej dowiedli swej skuteczności oraz zobowiązali się do dbałości o sprawy spółdzielcze”. Powyżsi byli rzeczywiście bardzo skuteczni – pozyskali dla siebie mieszkanka za śmieszne kwoty w bloku przy ul. Kołobrzeskiej 7 a. „Jak ważne dla mieszkańców miasta są wybory do samorządu lokalnego nie trzeba nas, spółdzielców, przekonywać. Wiemy to najlepiej z autopsji, dokonując wyborów do rady nadzorczej naszej spółdzielni” - peroruje Barański.

                      Ocena komentarza: warty uwagi (66) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                      1. Gosiewski, PiS spacyfikowani? #1626533 | 188.146.*.* 6 sty 2015 10:48

                        Poseł PiS, ś.p. Przemysław Gosiewski zorganizował w sejmie konferencję i sam gadał bardzo ostro antyprezesowsko o spółdzielczości. Media donosiły, że dostał ok. 30 000 zł ze SKOKów za jakieś zasługi dla spółdzielczości. Coś mi się wydaje, że to dla spacyfikowania wyrywnego działacza. Zajął się z niezwykłą energią dworcem i lotniskiem we Włoszczowej. Jego żyjący koledzy polityczni z PiS zapomnieli także o tym, co tenże PiS głosił przed nowelizacją ustaw spółdzielczych z 2007 roku. Jakoś to współgra z proPiSowską nachalną propagandą na łamach wySKOKowych gazetek i w innych przedsięwzięciach przezeń sponsorowanych. I z zabiegami także tego sektora polskiej spółdzielczości o uniemożliwienie zmian ustaw spółdzielczych w kierunku realnego upodmiotowienia spółdzielców. Kasa rządzi?

                        Ocena komentarza: warty uwagi (64) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                        1. Wigilia 3 K bez numerku 12/2014 #1626328 | 37.30.*.* 5 sty 2015 23:01

                          W wigilię Trzech Króli ciągloe jeszcze brak na stronie internetowej sm Jaroty świątecznej, grudniowej gazetki. Jeśli tam mają być życzenia świąteczne i około sylwestrowe, to okażą się przeterminowane. Dla wyznawców religii dominującej liczbą wiernych. A może w tej administracji przeszli na kalendarz juliański? To by nieco tłumaczyło poślizg według wschodniego obrządku. Który jednak organ uchwalił tę zmianę? Jeśli nie, to zwyczajne lekceważenie spółdzielców. Nie pierwsze takie.

                          Ocena komentarza: warty uwagi (67) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                          1. Temida o piśmie do TK #1625443 | 46.205.*.* 5 sty 2015 09:51

                            "Po dokładnym zapoznaniu się ze stanowiskiem Sejmu doszliśmy do wniosku, że ekspertyza ta jest nieobiektywna, pokrętna a czasami nawet wręcz przewrotna, posługująca się ocenami nie mającymi oparcia w stanie faktycznym, rozmyta licznymi cytatami z wyroków i publikacji autorytetów w dziedzinie spółdzielczości, w wielu miejscach niekonsekwentna, naszpikowana neologizmami i nowomową a w niektórych wywodach wręcz kuriozalna. Więcej w niej filozofii i teorii aniżeli prób rzetelnej oceny empirycznych efektów jakimi skutkują w praktyce normy prawne, które mają być poddane procedurze oceny przez Trybunał".

                            Ocena komentarza: warty uwagi (71) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                            1. Flauta o SKOKach! #1625175 | 188.146.*.* 4 sty 2015 21:35

                              Czyli cisza po fałsz nachalnej propagandzie po dotkliwych dla SKOKów wynikach i po decyzjach kontroli KNF? Wzięli na przeczekanie, aż sprawa "przyschnie"? Media jakby się zmówiły/ Czy SKOKi zaniemówiły i nie zamówiły oraz nie opłaciły sponsorowanych materiałów? Zostały im tylko wewnętrzne gazetki, które jakby przestali rzucać do sklepów?

                              Ocena komentarza: warty uwagi (76) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                              1. Olsztyn ich dom, nie ich kasa! #1625137 | 188.146.*.* 4 sty 2015 21:05

                                Komitet wyborczy pn. "Olsztyn Nasz Dom" wypichcił zarząd OSM w Olsztynie. Na wniosek oczywiście prezesów walne podjęło jakąś uchwałę upoważniającą ich do działań w wyborach samorządowych. W skład komitetu weszli dziwnym trafem członkowie /działacze/ także spoza tej OSM, np. przewodnicząca rady nadzorczej SM Pojezierze - Mokra. Sam Okulicz siebie nie wystawił. Wiedział, co robi, bo wybory z takimi kandydatami z góry przegrane! Ludzie już się poznali na ich "społecznikostwie". Pieniądze wydane ze środków tej spółdzielni poszły w błoto. Ogół spółdzielców i mieszkańców OSM nie miał wiedzy o tym, że zgadzali się na te fanaberie wyborcze, na wydatkowanie kasy. Ile czasu poświęcili na te zabawy owi działacze i pracownicy, zamiast na swoje obowiązki wobec spółdzielni i spółdzielców, na których koszt funkcjonują?

                                Ocena komentarza: warty uwagi (75) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                1. Przeinaczyć, skłamać, #1624761 | 159.205.*.* 4 sty 2015 15:01

                                  Niedopowiedzieć, ściemniać, opóźnić, przekręcić, wmawiać, wyolbrzymić drobizg, zminimalizować belkę w oku, pominąć istotne, eksponować nieważne, zasłonić, fantazjować, bujać, zmyślać, kręcić, zamulać, ... . Sztuczki fałsz propagandy spółdzielczych władców.

                                  Ocena komentarza: warty uwagi (76) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                  1. Pstra łaskawość. #1624630 | 213.158.*.* 4 sty 2015 12:39

                                    Szereg najemców placu czy lokalu użytkowego od spółdzielni ma zamknięte członkowskie usta. Z obawy przed niekorzystną zmianą umowy najmu. Niejeden ma proprezesowsko szeroko otwarte dzioby, mając stawkę , np. po 1 zł czy 2 zł od metra kwadratowego. Pstra bywa łaska prezesa paniska.

                                    Ocena komentarza: warty uwagi (76) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                    1. COOP jak audi w reklamie! #1624604 | 213.158.*.* 4 sty 2015 12:19

                                      Znowu jakaś światowa struktura spółdzielcza z nowym logo COOP umieściła swoje literkowe banery obok reklam audi na imprezie narciarskiej - teraz na trasie Tour de ski. Działacze mają okazję do darmowego wypadu na narty i do barku. Zwykli członkowie jak nie mieli pojęcia o tym wcześniej tęczowym, tak samo nadal nie mają o nowym COOPsniętym stworze. Tym bardziej nie wiedzą, jaka ich kasa poprzez krajowe centrale idzie na tę spółdzielczą międzynarodówkę. Leninizm wiecznie żywy.

                                      Ocena komentarza: warty uwagi (77) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                      1. Lokale spółdzielcze pod najem? #1624596 | 213.158.*.* 4 sty 2015 12:07

                                        Państwo dawało różnorakie ulgi na budownictwo spółdzielcze, nie na wynajem! Dotyczy to zwłaszcza mieszkań. Kolejny przykład naciąganego obchodzenia prawa. Może deweloperzy nazwą formalnie swoje firmy spółdzielniami, choćby grunt zyskiwać będą w użytkowanie wieczyste za grosze bądź kupować jako spółdzielnie z 98% bonifikatą? I lokale pod wynajem, a po 5 latach - sprzedać z wielką przebitką?

                                        Ocena komentarza: warty uwagi (68) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                        1. Robole - na dole! #1624320 | 37.31.*.* 3 sty 2015 23:13

                                          Ci w biurze - na górze.

                                          Ocena komentarza: warty uwagi (67) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                          1. Listopadowi Trzej Króelowie. #1624291 | 188.146.*.* 3 sty 2015 22:41

                                            Nadal nieświeży listopadowy numerek na gazetki na stronie sm Jaroty. Na ich stronie. . Widocznie nic ciekawego nie mają do przekazania. Jak w niejednym zbędnym \, bo tendencyjnym środku przekazu.

                                            Ocena komentarza: warty uwagi (69) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                            1. Krojenie części wspólnej. #1624207 | 213.158.*.* 3 sty 2015 20:59

                                              Prezesi wyćwiczyli mechanizm zabierania część części wspólnej nieruchomości. Ograbiono mieszkańców poszczególnych nieruchomości ze znacznej części pralni, suszarni, itp. kąsków. Pod pozorem wynajęcia takiego pomieszczenia potrzebowskiemu, a potem szybkie przekształcenia. Najpierw na własnościowe, potem rychło na nienaruszalną odrębną własność! Metodą faktów dokonanych. Dziwolągiem bywa zawieranie indywidualnych umów na korzystanie z części wspólnej nieruchomości /np. pralnia, suszarnia, wózkownia/. Umów takich na korzystanie ze schodów, wind, chodników itp. jeszcze nie wymyślili. Wszak te wszystkie części wspólnej są w stosownej części własnością ułamkową użytkowników wyodrębnionych mieszkań!!! Koszty eksploatacji i remontów części wspólnej ustawowo muszą solidarnie ponosić wszyscy użytkownicy lokali w danej nieruchomości! Niezależnie od tego, czy korzystają zeń czy nie. Należy się im, jak przysłowiowemu psu buda. Tu akurat większych i funkcjonalnych rozmiarów.

                                              Ocena komentarza: warty uwagi (66) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                              1. Walec #1623712 | 159.205.*.* 3 sty 2015 12:11

                                                Przyjdzie walec i wyrówna. Usunie śmieci z gumna.

                                                Ocena komentarza: warty uwagi (76) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                                1. Członkowie nierówni. #1623582 | 46.205.*.* 3 sty 2015 09:46

                                                  Zwłaszcza w polskiej odmianie struktur zwanych górnolotnie spółdzielczymi. Dalekich od podstawowych zasad spółdzielczych, albo pokrętnie interpretowanych przez decydentów. Zamiast prostych jednoznacznych regulacji odnośnie podmiotowego realnie usytuowania członków spółdzielni, powstał galimatias z różnorakimi furtkami, wyłączeniami. Nic zatem dziwnego, ze większość członków faktycznie wyłączona z trybu decyzyjnego w spółdzielniach, nie tylko w mieszkaniowych. Pogłębia się to wyalienowanie poprzez sprytne praktyki wewnątrzspółdzielcze, choćby muliste zapisy statutowe, regulaminowe albo i bez takich regulacji - wedle doraźnych kaprysów władców. Wzrostu świadomości członkowskiej trzeba życzyć ogółowi członków. To zachwaszczone pole przez różnorakie "technologie" niską świadomość kształtujące.

                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (70) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                  1. Życzenia dla spółdzielców. #1623149 | 159.205.*.* 2 sty 2015 18:01

                                                    Tym prawdziwym, nie przyfastrygowanym, życzyć trzeba poczucia się swej spółdzielni panem. Oby wreszcie majątek spółdzielni stał się w pełni własnością spółdzielców. To, co indywidualnie ma być własne, własnością ma być pelną. By dobrzy zarządcy i tacyż pracownicy na stołkach trwali. A rządzicieli, wiatr spółdzielczy poza nawias wywali. Zasady spółdzielcze nad Wisłą by znalazły przyjazną przystań. Zeń odnowione prawo, jasne, czytelne, nie dziurawe.

                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (72) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                    1. Bełkot obcojęzyczny do TK #1622823 | 213.158.*.* 2 sty 2015 13:21

                                                      Oto zbitka niektórych kwiatków antypolonistycznych z gniotu podpisanego przez jeszcze marszałka sejmu Sikorskiego do Trybunału Konstytucyjnego: Normatywna argumentacja irrewalentna wykracza poza kognicję ocenia wertykalną zgodność abstrahują od rzeczywistej treści normatywnej w petitum werbalnie formułuje zarzut naruszenia skonkretyzowanego wzorca kontroli postulatem de lege ferenda o charakterze optymalizującym członkostwo rozumiane jako cywilno - prawny organizacyjno -obligacyjny dwustronnie zindywidualizowany stosunek de lege lata generis ex lege jest ex definitione efektu u skali postulatów w de lege ferenda expressis verbis .... Po tak wysokiej komunikatywnie argumentacji przeciwników uznania mieszkańców sm za faktycznych właścicieli swych mieszkań i mienia spółdzielni polskojęzyczny ugnie się bez wnikania obcojęzyczne meandry. Kalisz, jeszcze poseł, na migi toto wyłuszczy? Zwykli członkowie sm pewnie w pełni rozumieją bełkotliwe frazy?

                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (78) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                      1. Pod górkę z góry. #1622473 | 188.146.*.* 2 sty 2015 07:38

                                                        Gdy rządzący traktują swych chlebodawców z góry, chlebodawcom - pod górkę, pod górkę.

                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (75) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                        1. Ukryci założyciele? #1622470 | 188.147.*.* 2 sty 2015 07:28

                                                          Skład osobowy owych członków założycieli spółdzielni dziwnie bywa skrywany nawet przy okazji jubileuszowych obchodów. Czegóż oni się wstydzą? Powinni być publicznie hołubieni, jako bardzo zasłużeni. Bardzo.

                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (77) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                          1. Cenzor, szef propagandy, itp. #1622448 | 178.180.*.* 2 sty 2015 06:23

                                                            W tych pisemkach spółdzielczych, które pełnią rolę jednostronnej tuby propagandowej rządzącej tam grupy, wprowadzić jawnie funkcje cenzora, politruka, szefa działu dezinformacji i propagandy, itp. Stosownie do faktycznych tam konfiguracji oraz relacji. W mediach masowego przekazu także - odpowiednio.

                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (79) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                            1. Zbycie a przekształcenie w # cenie #1622444 | 178.180.*.* 2 sty 2015 06:05

                                                              Jednym najemcom odmawia się przekształcenia tytułu prawnego czy innej formy zbycia lokalu użytkowego. Tacy do nieustannego dostarczania kasy. Innym odwrotnie. Nawet atrakcyjne lokalowo oraz lokalizacyjnie różnej wielkości obiekty spółdzielcze typu lokale użytkowe lub z części wspólnej nieruchomości, stają się po "członkowsku" bardzo przychylnie, czyli za grosze, przekształconych na własność odrębną. Innym sprzedaje się drogą przetargu. Jeszcze innym - sprzedaje się bezprzetargowo. Oczywiście zwykle bez informowania ogółu członków o zbyciu, a zwłaszcza o warunkach cenowych i uzasadnieniu zbycia majątku będącego ustawowo prywatną własnością członków.

                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (78) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                              1. Życzenia dla działów remontów sm #1622359 | 213.158.*.* 1 sty 2015 21:48

                                                                Obyście planowali roboty z głową i zgodnie z faktycznymi potrzebami nieruchomości oraz z realnymi kosztami. Do wykonania raz a dobrze na przewidziany normami budowlanymi okres. Bez powtarzania robót, bez faworyzowania jednych kosztem innych. Z sensownym konsultowaniem planów z płatnikami prac, a nie z wyalienowanymi zeń organami przedstawicielskimi. Zgodnie z jednakowymi zasadami dla wszystkich mieszkańców czy użytkowników. Z pełną rzetelną na bieżąco informacją o planowanych i potem zatwierdzonych kosztach oraz innych warunkach finansowych przedsięwzięć. Ze szczegółowym uczciwym rozliczaniem każdego przedsięwzięcia wobec ponoszących koszty robót. W tym z rozliczaniem uwzględniającym rodzaj oraz ilość, ceny i koszt nabycia poszczególnych materiałów użytych do każdego remontu. Nawet przy ryczałtowym po przetargu ustaleniu kosztu robót z wykonawcą. Aby choćby uniknąć powtórki z numerku w Ostrowcu. Tam na około 100 mieszkań zakupiono i rozliczono ponad trzykrotnie więcej wanien! Ponad 200 wanien rozpłynęło się w spółdzielczym niebycie.

                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (80) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                1. Życzenia dla redakcji gazetek #1621953 | 213.158.*.* 1 sty 2015 13:36

                                                                  Gazetek, biuletynów, ulotek, wydawnictw i tp. cyklicznych publikacji w spółdzielniach. Oby gazetki nie stawały się gadzinówkami czy propagandowymi jednostronnie tubami władców. Etatowy redaktor oby nie był zależny od funkcyjnego nadredaktora. Społeczny skład redakcji - tym bardziej niezależny być powinien. Oby informacje na łamach nie były połamane rozbieżnie z rzetelnością merytoryczną oraz terminową. Stop złotym, srebrnym czy zakneblowanym medialnie ustom. Ciężkie to niejednokrotnie będzie zastopowanie.

                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (84) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                  1. Życzenia dla konserwatorów sm #1621938 | 213.158.*.* 1 sty 2015 13:21

                                                                    Niech w Waszych pakamerach tylko spółdzielcze roboty do realizacji. Bez fuch. Bez dodatkowych dopłat za coś opłaconego w ramach kosztów eksploatacji poszczególnych nieruchomości. Także za kursy opłacone ze środków spółdzielni, a dające konkretne uprawnienia. Obyście fachowym okiem sami raczyli zaważać widoczne defekty. By Wasza robota przynosiła stale pozytywne efekty. Ci najniżej wynagradzani niechże otrzymają słuszne podwyżki z obcięcia kominów płacowych u co ważniejszych gryzipiórków.

                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (78) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                    1. Dla pionu windykacji życzenia. #1621918 | 213.158.*.* 1 sty 2015 13:04

                                                                      Aby pion z pionu przeszedł do poziomu, czyli do zera w ściganiu dłużników. To zależy także m. in.od poprawy sytuacji finansowej płatników. Ten pion warto zlikwidować, bowiem wystarczyć powinny działy tzw. czynszów,czy innych rozliczeń. Jeśli już kogoś chcecie rozliczyć, to po całości. Nie tylko wąsko analizując należności, ale także szerzej, w zgodzie z uczciwym wymaganiem wpłat od nieraz wprowadzanych w błąd spółdzielców. Utworzono w sm dodatkowy taki dział dla bardzo wysokodochodowego stanowiska kierowniczego i pracy dublującej robotę innych działów.

                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (74) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                      1. Życzenia dla pracowników sm #1621898 | 213.158.*.* 1 sty 2015 12:48

                                                                        Rzetelności w robocie. Uprzejmości wobec interesantów. Zrozumienia, że jesteście pracownikami spółdzielców i dla nich świadczycie usługi, a nie na odwrót. Dobrych leków uspokajających tam, gdzie w rozkroku Wasze uczciwe poglądy w starciu z władczymi wymaganiami przełożonych, dalekimi od prawdziwie spółdzielczych. Nie zalewajcie robaka, a na trzeźwo skoczyć po rozum. To za wielki wysiłek intelektualny i ryzyko w paskudnych relacjach?

                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (76) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                        1. Życzenia dla radnych sm #1621814 | 213.158.*.* 1 sty 2015 10:27

                                                                          Tym którzy pełniąc dobrowolnie/?/ funkcje radnych rad osiedlowych zwyczajnie ludzkich kontaktów życzyć trzeba na Nowy Rok. Z mieszkańcami osiedli, nie z wąskim gronem znajomków i współdziałaczy. Aby wygłaszane zdania, opinie, postulaty wynikały z rozpoznanego stanowiska ogółu mieszkańców. Życzyć też wypada znajomości ustaw spółdzielczych, statutu, regulaminów i - zasad spółdzielczych. Zwyczajnej ludzkiej uczciwości. Jeszcze jednego - aby te rady nie w swym składzie osobowym nie były radami pracowniczymi. Mają być reprezentatywne dla osiedla. Niezależne od nierzadko władczych administratorów.

                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (60) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                          1. Życzenia dla rad nadzorczych #1621809 | 213.158.*.* 1 sty 2015 10:16

                                                                            Wypada życzyć tym radnym, aby nie byli bezradni. Niechże wreszcie poznają dogłębnie spółdzielcza ustawy. Oby w swych na-radach kierowali się swym, w miarę obiektywnym zdaniem, zgodnym z interesem ogółu spółdzielców, których reprezentować się podjęli. Nie wedle znanej zasady "zawsze na TAK" dla każdej decyzji czy opinii niby nadzorowanych zarządów. Popierać słuszne, uczciwe kwestie. Oceniać rzetelnie te, krytycznej oceny wymagające. To niestety w polskich realiach często wymaga olbrzymiej odwagi, ryzykownej ze strony radnych. Tam, gdzie nadzorowani nieformalnie nadzorują nadzorujących.

                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (64) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                            1. Życzenia dla księgowości sm #1621803 | 213.158.*.* 1 sty 2015 10:01

                                                                              Życzyć trzeba koniecznie zgodności takiej liczbowych słupków, aby mieszkańców nie robić w przysłowiowych głupków! Naczelna zasada - uczciwość naliczeń, ewidencji, rozliczeń - wedle księgowej zasady wiernego obrazu. Co do grosza. Ciężka sprawa tam, gdzie choćby ustawowa zasada o nieosiąganiu korzyści finansowych przez spółdzielnie kosztem spółdzielców poszłaaa w kąt! W ciemny kąt.

                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (56) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                              1. Życzenia dla dz. "czynszów" #1621798 | 213.158.*.* 1 sty 2015 09:47

                                                                                Pracownikom działu czynszów w spółdzielniach mieszkaniowych pl na 2015 rok życzyć trzeba koniecznie zmiany szyldów ich biur. Na "opłaty mieszkaniowe", zamiast "czynsze". Bowiem czynsze pobiera się od tych, którzy wynajmują lokale, a takich w sm mikra liczba! Rozliczenia tych opłat mają być uczciwe. To trudne bardzo, albowiem stawki opłat ustalają decydenci z wyższych tzw. półek. Te zawiłe. O czym świadczy permanentny kłopot decydentów z ustaleniem szczegółowej kalkulacji owych opłat z rozpisaniem na wszystkie, dokładnie wszystkie składowe tych stawek. Pracownicy działu "czynszów" to zarazem członkowie spółdzielni. Czy będzie ich stać na odważne złamanie fałszywej lojalności i ujawnienie sprytnych numerków? Czy zaryzykują utratę pracy z wysoka płacą nabijaną kosztem ogółu mieszkańców?

                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (54) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                1. Życzenia dla prezesów #1621793 | 213.158.*.* 1 sty 2015 09:28

                                                                                  Oby Nowy Rok 2015 dał satysfakcję z ich działań dla ludzi i z ludźmi. Przez ludzi należy tu rozumieć ogół spółdzielców danej spółdzielni. Nie tylko swoich ludzi. Zatem, aby gadali ludzkim głosem. By decyzje podejmowali kierując się prawem oraz zwyczajną, ludzką uczciwością. Tak niewiele, a jakie ciężkie do realizacji?

                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (60) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                  1. "Pagonić" WRON antyspółdzielczy! #1621048 | 37.31.*.* 31 gru 2014 09:21

                                                                                    W spółdzielniach wytworzono swoistą nieformalną hierarchię społeczną. Nie nieformalne, a nienormalne ze spółdzielczego punktu widzenia takie szarże! Jakby ogłosili nieformalny stan wojenny w spółdzielczości i zmilitaryzowali ten sektor. Z mundurami i pagonami wężykowymi, gwiazdkowymi oraz belkowymi włącznie. "Pagonić" taki WRON niby spółdzielczy!

                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (72) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                                                                    1. Wietrzenie z wiecznych. #1621031 | 37.31.*.* 31 gru 2014 09:04

                                                                                      Czas najwyższy wywietrzyć ze spółdzielni mieszkaniowych tych wiecznie oczekujących członków. Powinni zostać ci, którzy ponoszą pełne koszty funkcjonowania spółdzielni. Balast - zbędny a szkodliwy.

                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (69) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                      1. Członkowie jak kandydaci. #1621022 | 37.31.*.* 31 gru 2014 08:50

                                                                                        Wielu członków spółdzielni mieszkaniowych przez swą bierność zachowuje się jak dawni zwyczajni, czyli bez praw kandydaci! To zasługa i "urobek" takiego urabiania ich świadomości przez wieloletnie działania fałsz-propagandy negatywnego lobby. Władcy są świadomi takiej niskiej aktywnie świadomości ogółu spółdzielców. Dzięki temu przecież trzymają władzę.

                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (66) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                        1. Brak aktualnej gazetki #1619999 | 213.158.*.* 30 gru 2014 08:22

                                                                                          Na stronie internetowej sm Jaroty w przedostatnim dniu grudnia 14 nadal nie ma aktualnego grudniowego numerku ich gazetki. Tam zwyczajowo bywać powinny być okolicznościowe życzenia świąteczne. Święta minęły bez tych życzeń od najważniejszych gremiów spółdzielni. Mieszkańcy tą drogą zostali pozbawieni pełni radosnego nastroju tamtych uroczystych dni. Może dlatego topienie żalu w napojach wyskokowych zwiększone - pojemniki przepełnione pustymi butelkami. Może na Sylwestra wystrzelą spóźnionym fajerwerkiem na tej stronie?

                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (67) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (5)

                                                                                          1. Oto artykuł godzien czołówki #1619724 | 213.158.*.* 29 gru 2014 19:31

                                                                                            Trzyma się go aż z trzema ciut przeterminowanymi komentarzami na tej witrynie. "Dzięki sąsiadom uratowano 69-latka". Nic . tylko przyklasnąć.

                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (65) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                            1. 1 mieszkanie! #1619394 | 213.158.*.* 29 gru 2014 11:16

                                                                                              Wobec nadużywania możliwości tańszego zdobycia mieszkania przez inwestycję spółdzielni, należy przywrócić zasadę, „jedno mieszkanie spółdzielcze na jedną rodzinę”. Aby nie było możliwości kombinowania z fikcyjnym zaspakajaniem już zaspokojonych potrzeb mieszkaniowych – korzyści z szybkiej sprzedaży nowego lokum lub na wynajem.

                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (79) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                                                                              1. Nieformalne szarże spółdzielcze. #1619378 | 213.158.*.* 29 gru 2014 11:04

                                                                                                W sm nieformalna dyscyplinująca struktura. Z jednym marszałkiem i kilku pułkownikami /to ci z wyższych hierarchicznie półek/. Ze zwartym nielicznym korpusem oficerów młodszych. Z chorążymi i z podoficerskimi zastępami. Najniżej są starsi szeregowcy. Mniej zdyscyplinowana rzesza, acz pokorna to reszta członków - to szeregowi. Jeszcze niżej ci bez członkostwa - więc i bez jednej choćby belki na pagonach. Jeszcze niżej są najemcy mieszkań, jako zwykli a jedyni lokatorzy. Oni płacą czynsz, reszta - nie. Chociaż innym użytkownikom mieszkań tez wmawia się, że czynsz płacą, a to tzw. opłaty mieszkaniowe /eksploatacyjne/ oraz fundusz remontowy.

                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (69) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                1. Kandydat na członka. #1619364 | 213.158.*.* 29 gru 2014 10:48

                                                                                                  Może warto wrócić do dawnej formuły – KANDYDAT NA CZŁONKA SM. Taki, obecnie zwany oczekującym, nie miałby żadnych praw na walnym zgromadzeniu, poza co najwyżej możliwością biernego, informacyjnego dlań uczestnictwa. Z prostego powodu: nie ma związku lokalowego ze spółdzielnią, nie płaci nic na bieżące koszty jej funkcjonowania, nie powinien mieć stanowiących praw członkowskich. Do czasu, aż sfinansuje koszty budowy oczekiwanego lokum - w całości.

                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (58) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                  1. Kategoria Z: Czlonkowie założyciele. #1619357 | 213.158.*.* 29 gru 2014 10:42

                                                                                                    Ci, którzy zainicjowali powstanie spółdzielni. Jeśli nadal nie mają po wielu latach lokalu w sm, to są tzw. sztucznymi członkami. Tacy, co to zgodnie z celem swej inicjatywy mają mieszkanie w sm - są naturalnymi członkami.

                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (57) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                    1. Kategoria Ol: Oczekujący na lokal. #1619348 | 213.158.*.* 29 gru 2014 10:32

                                                                                                      Tacy stają się członkami oczekującymi po ich zakwalifikowaniu na nową inwestycję /jeśli wcześniej nie byli członkami/. Sposoby owego kwalifikowania, zwłaszcza na bardzo dziwnie atrakcyjne cenowo oraz lokalizacyjnie mieszkania i lokale usługowe bywać potrafią szemrane, no powiedzmy – szeptane. Właściwe - zaznaczyć. Tam, gzie zarząd przeinwestował - bardziej otwarty nabór, błagalny wręcz.

                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (56) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                      1. Kategoria Os: Oczekujący stale. #1619347 | 213.158.*.* 29 gru 2014 10:25

                                                                                                        Drudzy oczekujący członkowie sm, to stale oczekujący, bez przypisania do konkretnej inwestycji. Oczywiście takim członkiem nie może zostać każdy chętny, nawet dzieci członków wspólnie zamieszkałe ze zwykłym spoza układów członkiem. Kryteria doboru tej odmiany członków pozostają tajemne. Szemrane czy szeptane? Właściwe podkreślić.

                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (55) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                        1. Kategoria P: Członkowie pracownicy. #1619340 | 213.158.*.* 29 gru 2014 10:18

                                                                                                          Innym typem tzw. sztucznego członkostwa zależnego od rządzącej grupy, jest członkostwo wyłącznie z tytułu zatrudnienia w spółdzielni. Sądy rejestrowe takie cudeńka akceptują! Ci także członkami pełna gębą, na walnych potrzebni w zgodnych głosowaniach pod batutą dyrygenta i ich szefa zarazem. Nie płacą na koszty utrzymania sm, a korzystają choćby z ulgowej czy bezpłatnych świadczeń, np. w ramach działalności ko, z imprez opłacanych przez zwykłych członków, itp. Decydują swym głosem o tych, którzy ponoszą w całości koszty funkcjonowania spółdzielni.

                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (52) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                          1. Kategoria N; Najemcy lokali użytkowych. #1619336 | 213.158.*.* 29 gru 2014 10:13

                                                                                                            Kolejną grupę tzw. sztucznych a swojskich członków sm stanowią wynajmujący lokale użytkowe. Ten wyłącznie biznesowy związek, na warunkach bardzo zależnych od łaskawości zarządu. Ubrany bywa w owo członkostwo. Albo osoby fizycznej, albo firmy wynajmującej – jako osoba prawna! Gdy „dobry” to członek dla prezesów, to i lokal wart nawet grube miliony przekształci się mu cudownie na własnościowy lub odrębny! Za grosze, bo przecież nie drogą sprzedaży poprzez przetarg po cenie rynkowej! M. in. tak uszczupla się mienie wspólne spółdzielców, na którego powstanie koszty ponieśli zwykli członkowie obciążeni kosztami funkcjonowania sm, w tym także inwestycji objętych art. 40 USM. Szarże tu różne.

                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (48) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                            1. Kategoria Ms: Małżonkowie sztucznych członkó #1619328 | 213.158.*.* 29 gru 2014 10:06

                                                                                                              Małżonkowie tych tzw. sztucznych członków także mogą być sztucznymi członkami spółdzielni. Zgrane zastępy rosną liczebnie.

                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (44) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                              1. Kategoria E: Zwykli członkowie. #1619325 | 213.158.*.* 29 gru 2014 10:00

                                                                                                                Tę stanowią zwykli członkowie. Co najwyżej szeregowi. Na spółdzielczej ziemi, choć stanowią sól spółdzielczości. Tej prawdziwej, nie polskiej post – PRL-lowskiej. Tak nam odnowili ziemię, tę ziemię. Na słono.

                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (41) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                1. Kategoria F1: Mieszkańcy bez członkostwa. #1619321 | 213.158.*.* 29 gru 2014 09:55

                                                                                                                  To w zasobach administrowanych przez sm mieszkańcy nie będący członkami spółdzielni. Ale mający tytuł prawny do lokalu - własnościowe bądź odrębna własność.W różnych sm różni się to układa. Bywa, że i do 40% mieszkań "nie oczłonkowanych".

                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (45) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                  1. Kategoria F2: Bez członkostwa. #1619316 | 213.158.*.* 29 gru 2014 09:50

                                                                                                                    Użytkownicy mieszkań poprzez najem od spółdzielni. Zwykle to osoby, które w różnych okolicznościach straciły wcześniej lokatorskie prawo do mieszkania. Na członkostwo bez szans.

                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (40) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                    1. Pacyfikacja wielowarstwowa. #1618856 | 213.158.*.* 28 gru 2014 12:46

                                                                                                                      Pacyfikuje się spółdzielców po kilkakroć. Najpierw przez fatalnie niekonsekwentne pod względem konstytucyjnym prawo.Potem przez władcze manipulowanie członkostwem, gdy złośliwi prezesi wraz z usłużnymi radami zwanymi nadzorczymi pozbawiają członkostwa zwłaszcza zbyt ciekawskich czy świadomych spółdzielców. Reszta mieszkańców sm wie, że nie ma co "podskakiwać". W przypadku przywrócenia przez sad członkostwa, złośliwcy prezesi i radni nie ponoszą z tego powodu żadnej odpowiedzialności! Za karę rada może przyznać prezesom kolejną premię! Taki tu cyrk. Mogą nadal tak samo postępować ekwilibrystycznie, jakby tańczyli na rurze - prawnej.

                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (48) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                      1. II rozprawa w TK 15,01, g. 9.oo. #1618743 | 46.204.*.* 27 gru 2014 22:57

                                                                                                                        Do Trybunału Konstytucyjnego grupa ponad 50 posłów na Sejm RP reprezentowana przez Poseł Lidię Staroń, złożyła wniosek (poparty podpisami ponad 60 posłów o zbadanie zgodności z Konstytucją niektórych przepisów ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz ustawy Prawo spółdzielcze.

                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (56) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                        1. Spółdzielcze półniewolnictwo #1618742 | 46.204.*.* 27 gru 2014 22:54

                                                                                                                          We wniosku do TK posłowie zwracają uwagę na niekorzystną sytuację właścicieli lokali w budynkach administrowanych przez spółdzielnie mieszkaniowe. Obecnie właściciele ci – nie posiadają praktycznie żadnych praw do zarządzania swoją nieruchomością. Co najwyżej iluzoryczne.

                                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (45) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                          1. Właściciele nie członkowie - na NUL. #1618740 | 46.204.*.* 27 gru 2014 22:52

                                                                                                                            TK zastanawia się, że tacy mieszkańcy nie mają wpływu na wysokość opłat. Nie mogą decydować, jakie remonty i inwestycje będą przeprowadzane w ich nieruchomości. Nie mają nawet prawa wglądu do dokumentów związanych z zarządzaniem ich budynkiem. Nie mogą sprawdzić, czy opłaty przez nich ponoszone są zasadne i wynikają z rzeczywistych kosztów zarządu. Te dane są dla nich niedostępne. Jako osoby trzecie w stosunku do spółdzielni nie mają prawa kontrolowania działań spółdzielni i decydowania o swoim majątku, a także uczestniczenia w Walnych Zgromadzeniach (które podejmują decyzje bezpośrednio ich dotyczące od wyboru władz do ustalania opłat i rozdysponowania ich funduszu rem.).

                                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (47) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                            1. Nie członkowie - na minus. #1618739 | 46.204.*.* 27 gru 2014 22:48

                                                                                                                              Mają natomiast szereg obowiązków, takich jak wnoszenie opłat, w tym także opłat na działalność gospodarczą spółdzielni, chociaż nie otrzymują z tego tytułu żadnych pożytków. TK rozpatrzy.

                                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (45) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                              1. Doplacać bez pożytków #1618738 | 46.204.*.* 27 gru 2014 22:45

                                                                                                                                Nie członkowie a zarazem mieszkańcy w sm muszą przestrzegać aktów prawnych dotyczących działalności spółdzielni (nie będąc jej członkami) od wewnętrznych uregulowań po przepisy ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Nie mogą jednak korzystać z dobrodziejstwa tych przepisów, tj. praw przynależnych tylko członkom spółdzielni (pożytki). I to ma rozpatrywać TK.

                                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (43) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                1. Równi i równiejsi do TK! #1618736 | 213.158.*.* 27 gru 2014 22:42

                                                                                                                                  Rodzi to problem nierówności wobec prawa. Właściciele nie będący członkami spółdzielni są w gorszej sytuacji niż członkowie spółdzielni i właściciele lokali w innych nieruchomościach (niezarządzanych przez spółdzielnie). W każdej innej (niż zarządzana przez spółdzielnię) nieruchomości w Polsce, każdy właściciel może uczestniczyć w zarządzie nieruchomością wspólną. Zarówno w świetle ustawy o własności lokali, jak i Kodeksu cywilnego, właściciele lokali jako współwłaściciele nieruchomości wspólnej mają realny wpływ na zarządzanie, a także na wysokość wnoszonych opłat, mogą decydować o remontach, inwestycjach. Ta zasada nie obowiązuje w przypadku nieruchomości zarządzanej przez spółdzielnię.

                                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (47) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                  1. Lepiej póxno niż wcale do TK. #1618734 | 213.158.*.* 27 gru 2014 22:40

                                                                                                                                    Celem wniosku jest zbadanie sytuacji prawnej właściciela lokalu w nieruchomości administrowanej przez spółdzielnię mieszkaniową, który jest pozbawiony takich praw, jakie ma każdy inny właściciel w Polsce. Obecna sytuacja narusza w szczególności art. 64 Konstytucji, który stanowi, że własność, inne prawa majątkowe oraz prawo dziedziczenia podlegają równej dla wszystkich ochronie prawnej art. 21 (ochrona własności), art. 31 (naruszenie zasady proporcjonalności ograniczeń praw i wolności), art. 32 (równość wobec prawa), a także art. 58 (wolność zrzeszania się). Właściciel lokalu jest bowiem zmuszany do przystąpienia do spółdzielni administrującej jego nieruchomością (często za opłatą, swego rodzaju haracz, sięgający nawet 2.000 zł) po to, aby zachować wpływ na zarządzanie nieruchomością, której jest współwłaścicielem.

                                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (42) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                    1. Człaonkostwo ze związkiem lokalowym #1618731 | 213.158.*.* 27 gru 2014 22:35

                                                                                                                                      Drugim zg koszonym do TK problemem jest istnienie regulacji pozwalającej na to, aby członkami spółdzielni mieszkaniowej były osoby, które nie mają praw do lokalu w danej spółdzielni (a mają wpływ na działalność spółdzielni i np. ustalanie opłat dla tych, którzy prawo do lokalu mają).

                                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (38) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                      1. Mieszkanie z członkostwem #1618729 | 46.204.*.* 27 gru 2014 22:28

                                                                                                                                        Jednocześnie do TK skierowano kwestię regulacji przewidującej, że nabycie spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu w spółdzielni nie pociąga za sobą nabycia w niej członkostwa. Ten patologiczny w skutkach brak ścisłego związania członkostwa z prawem do lokalu jest od wielu lat krytykowany przez przedstawicieli nauki prawa. Tymczasem nabycie członkostwa w danej spółdzielni powinno być naturalnym skutkiem nabycia spółdzielczego prawa do lokalu w budynku spółdzielni. Z drugiej strony zaś utrata prawa do lokalu w budynku zarządzanym przez spółdzielnię powinna automatycznie powodować utratę członkostwa. Obecna regulacja stwarzająca taki patologiczny stan rzeczy w szczególności dotyczy to art. 3 ust. 1 i 3 usm jest niekorzystna także dla osób nabywających spółdzielcze własnościowe prawo np. na rynku wtórnym. Obecnie osoba taka nie otrzymuje członkostwa wraz z prawem do lokalu i nie ma prawa decydowania o sprawach spółdzielni.

                                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (38) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                        1. Lokatorskie na smyczy. #1618725 | 46.204.*.* 27 gru 2014 22:22

                                                                                                                                          Kolejna patologia pod rozwagę TK. Patologia obecnych rozwiązań w tej kwestii wynika także z istnienia fikcyjnego (jak się z naciskiem podkreśla w nauce prawa) założenia znajdującego wyraz w art. 11 ust. 1 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych (usm), że prawo do lokalu jest pochodne od członkostwa w spółdzielni, a zatem spółdzielcze lokatorskie prawo do lokalu wygasa wtedy, gdy ustanie członkostwo. I tak obecnie prezesi spółdzielni korzystając z tego uregulowania mogą wykluczyć niepokornych (domagających się swoich praw) lokatorów, co wiąże się z utratą prawa do lokalu (i eksmisją, pomimo braku jakichkolwiek zobowiązań wobec spółdzielni), bądź (w przypadku spółdzielczych praw własnościowych) co najmniej utratą wpływu na zarząd swoją nieruchomością (skoro w następstwie wykluczenia znajduje się poza strukturami zarządzającymi spółdzielni). Ludzie pomimo tego, że w całości pokryli koszty budowy swojego mieszkania za sprawą tzw. wykluczenia z członkostwa mogą utracić do niego wszelkie prawa (a co najmniej prawo do uczestnictwa w zarządzie nieruchomością), a nawet mogą być eksmitowani. Narusza to konstytucyjną zasadę własności (art. 21 i 64 Konstytucji) i równości wobec prawa (art. 32 Konstytucji), a także wolność zrzeszania się (art. 58 Konstytucji), skoro karą za wyjście ze spółdzielni jest często utrata mieszkania.

                                                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (33) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                          1. Orewllowska własność w sm. #1618723 | 46.204.*.* 27 gru 2014 22:14

                                                                                                                                            TK myśli. W zakresie naruszenia zasady równej ochrony praw majątkowych należy wskazać, że w przypadku każdej innej nieruchomości wielolokalowej, gdzie zastosowanie mają przepisy Kodeksu cywilnego lub ustawy o własności lokali, dopóki trwa prawo do lokalu (odrębna własność lokalu), nie ma prawnej możliwości pozbawiania prawa udziału w zarządzie nieruchomością (np. prawa uczestnictwa w zebraniach wspólnoty) osób niepokornych (często zasadnie krytykujących zarządców) i tą drogą pozbawiania praw do samego lokalu. Taka patologiczna sytuacja ma miejsce jedynie w odniesieniu do nieruchomości zarządzanych przez spółdzielnie.

                                                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (30) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                            1. Wiernie oczekując na okazję? #1618712 | 213.158.*.* 27 gru 2014 21:48

                                                                                                                                              Z drugiej strony zarządy spółdzielni korzystając z obecnej regulacji masowo przyjmują tzw. członków oczekujących nie posiadających lokalu w zasobach spółdzielni, a nawet nieubiegających się o taki lokal. Członkowie ci mają prawo decydowania o najważniejszych kwestiach dotyczących czyjegoś majątku, a często ich głos z uwagi na to, że są pod silnym wpływem zarządu spółdzielni jest decydujący. Kolejna zagwozdka dla TK.

                                                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (32) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                              1. I majątek pryska! #1618711 | 213.158.*.* 27 gru 2014 21:43

                                                                                                                                                Równie ważnym problemem podniesionym do TK przez grupę posłów na Sejm, jest brak prawa członków do majątku spółdzielni w wypadku wystąpienia ze Spółdzielni lub zawiązania wspólnoty mieszkaniowej. Zgodnie z art. 26 Prawa spółdzielczego byłemu członkowi nie przysługuje prawo do funduszu zasobowego oraz do innego majątku spółdzielni, a zgodnie z art. 40 usm spółdzielnia pozostaje właścicielem nieruchomości innych, niż lokale mieszkalne (np. lokale użytkowe). Zatem po założeniu wspólnoty mieszkaniowej przez grupę członków spółdzielni zamieszkałych w danym budynku, nie mają oni żadnych praw do części majątku spółdzielni z której się wyodrębniają. Nie mogą domagać się od spółdzielni wydzielenia im odpowiedniej części majątku w naturze, tj. nieruchomościach (w związku z brzmieniem art. 40 usm), bądź też w innej formie (w związku z art. 26 Prawa spółdzielczego). Mało tego, powyższe regulacje prowadzą do tego, że nie mają prawa nawet do tych środków, które gromadzili na funduszu remontowym, mimo, iż powstał on z ich osobistych wpłat. W orzecznictwie Sądu Najwyższego przyjmuje się bowiem (dokonując wykładni art. 26 Prawa spółdzielczego), że środki gromadzone na funduszu remontowym są częścią majątku spółdzielni (wyrok SN w sprawie III CSK 412/06).

                                                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (35) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                1. Wydzielenie a podział. #1618708 | 213.158.*.* 27 gru 2014 21:38

                                                                                                                                                  TK ma15 stycznia rozpatrzyć problem nierówności wobec prawa członków spółdzielni tworzących wspólnotę mieszkaniową w stosunku do członków, którzy podejmują decyzję o wydzieleniu się jako odrębna spółdzielnia (tzw. podział na wniosek mniejszości). Po podziale spółdzielni na wniosek mniejszości, nowo powstała spółdzielnia może bowiem wystąpić o zwrot części majątku spółdzielni z której się wyodrębniła (procedura podziału jest jednak niezmiernie uciążliwa). Wspólnoty natomiast zostają po wyodrębnieniu bez żadnych środków, nawet tych zgromadzonych na remonty. Narusza to następujące przepisy Konstytucji: art. 21 i 64 (ochrona własności i innych praw majątkowych), art. 32 (równość wobec prawa), art. 31 ust. 3 (proporcjonalność ograniczeń praw i wolności) i art. 58 (wolność zrzeszania się). Członkowie spółdzielni są bowiem niejako zmuszani pozostać w strukturach macierzystej spółdzielni (ewentualnie wszcząć uciążliwą i trwającą wiele miesięcy procedurę podziału spółdzielni), aby nie utracić zgromadzonych przez nich środków i majątku, który przez lata tworzyli.

                                                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (29) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                  1. Znikł fałsz o SKOKach? #1618374 | 213.158.*.* 27 gru 2014 07:30

                                                                                                                                                    Na stronie GO wcześniej pojawiały się w różnych miejscach sugestywne zajawki do tendencyjnych tekstów głównie wybielających przekręty wykryte przez KNF w części SKOKów. Taka nachalna, kosztowna wyćwiczona propaganda tamtejszego środowiska funkcyjnego w okresie świątecznym nagle została ucięta na tutejszych łamach. Przeważył głos obiektywizmu, czy to taktyczna cisza przed burzą?

                                                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (33) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                    1. Znowu poślizg gazetkowy. #1618309 | 213.158.*.* 26 gru 2014 21:50

                                                                                                                                                      Tradycyjnie pisemko miesięczne zwane pismem mieszkańców SM Jaroty tkwi jako coraz bardziej nieaktualne na stronie internetowej. Koniec grudnia a tam numerek listopadowy. Święta Bożego Narodzenia kończą się bez zwykle na pierwszej stronie życzeń okolicznościowych. Od zarządu, rady nadzorczej, rad osiedl, od załogi administracyjnej oraz od wielo- i jednoosobowych firm zewnętrznych- z eksponowaniem co ważniejszych funkcji. Może na Sylwestra zdążą z noworocznymi?

                                                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (44) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (5)

                                                                                                                                                      1. Funkcyjni papracze #1618130 | 178.181.*.* 26 gru 2014 13:51

                                                                                                                                                        To sprawcy brudów tam, gdzie w spółdzielczości nich narobili. Jak w SKOKach, gdzie KNF część realizacyjnego błota wykryła i wykopała. Idea SKOKów jak też idee całej spółdzielczości piękne nadzwyczaj. Popaprańcy je spaprać potrafią. I paprzą.

                                                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (44) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                        1. KNS jak KNF - konieczne! #1618120 | 188.147.*.* 26 gru 2014 13:36

                                                                                                                                                          W spółdzielczości konieczny jest organ autentycznie niezależnej kontroli. Choćby jako Komisja Nadzoru Spółdzielczego - jak odpowiednio Komisji Nadzoru Bankowego. Kompetentny, z uprawnieniami nakazowymi! Wiele zarządów i rad zwanych nadzorczymi narobiłoby w przysłowiowe portki. A jaki jazgot o zamachu na autonomię! Jak w SKOKach, Na razie.

                                                                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (53) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                          1. Władczy prezesi spółdzielczy #1617908 | 213.158.*.* 25 gru 2014 21:36

                                                                                                                                                            W dodatku zatrudnienie na podstawie kodeksu pracy. A oni, jak władcza kasta, uważają swe funkcje jako władzę. Władzy łatwo się nie oddaje. -

                                                                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (45) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                            1. SKOKI niewinne, więc kto?! #1617668 | 213.158.*.* 25 gru 2014 10:14

                                                                                                                                                              Na wciskanej nachalnie propagandzie w różnych mediach, z GO włącznie wylewa się gadka o niewinnych SKOKach. W rodzaju "Skok na SKOK". "Cała prawda o SKOKach". W pierwszy, na zajawce napis: "Nie wińcie nas!" Bajzel i przekręty ujawnione w szeregu /nie we wszystkich/ SKOKach przez KNF to złe duchy został spowodowany? Wymowa tych propagandówek zwykle oznacza zrzucanie winy na kontrolerów, czyli na KNF!

                                                                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (52) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                                                                                                                                              1. Stajenki do posprzątania! #1617665 | 213.158.*.* 25 gru 2014 10:04

                                                                                                                                                                Wiele spółdzielczych koniecznie radykalnego porządku i ładu wymagają.

                                                                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (59) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                1. Ludzki spółdzielczy głos #1617153 | 213.158.*.* 24 gru 2014 08:56

                                                                                                                                                                  Może w wigilię BN usłyszeć się da ludzki głos od decydentów wokółspółdzielczych ? Na pasterce o północy minuta ciszy - może ktoś prawdziwie spółdzielczy głos usłyszy? Zrozumiały dla cichych, pokornego serca i takiegoż portfela?

                                                                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (72) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                                                  1. Sąd rejestrowy wpisał! #1616944 | 178.180.*.* 23 gru 2014 21:20

                                                                                                                                                                    Wpisał nowy skład organów ŚSM w stolicy! Była grupa trzymająca tam dotąd władzę nadal będzie bruździć? Czy dojdzie do protokolarnego przekazania dokumentacji - bez klasy i bez kasy?! Odpowiednio do poziomu byłej władczyni tej ŚSM przy Jana Pawła.

                                                                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (47) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                                    1. Duby smalone prezesa #1616706 | 213.158.*.* 23 gru 2014 16:18

                                                                                                                                                                      R. Przedwojski z Jarot rzekł w sądzie, iż powołano pełnomocnika zarządu do spraw jakichś, bo prezes przestał już ogarniać korespondencję dotyczącą wniosków o udostępnianie dokumentów. Jakby wcześniej sam to musiał ogarniać! Czas zweryfikował, jak zwykle, te wywody. Otóż niedługo po wbrew tym wynurzeniom zapracowany ponoć prezes zanurzył się w kampanii wyborczej - do rady miasta Olsztyna! Ponownie. Na łączenie obowiązków prezesa wraz z innymi gdzie indziej funkcjami oraz nowymi dodatkowo co najmniej rajcy, umiałby znaleźć czas i szersze ramiona do objęcia tych zadań? Rajcowanie to sporo obowiązków, jeśli chce się je wypełniać sensownie. Prezesowanie to wiele obowiązków, jeśli się je traktuje po spółdzielczemu.

                                                                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (92) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                                                      1. Wygryziony prezes #1616522 | 213.158.*.* 23 gru 2014 11:31

                                                                                                                                                                        Bydgoszcz. Był sobie prezes zarządu sm, co to chciał pełnej przejrzystości informacyjnej wobec ogółu członków i mieszkańców spółdzielni. Długo nie zagrzał fotela. Jako zbyt wyrywny został umiejętnie wygryziony z funkcji przez zgraną paczkę trzymającą tam władze i kasę. Prawda to czy fałsz?

                                                                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (58) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                        1. Dojenie strzyżenie. #1616019 | 46.205.*.* 22 gru 2014 19:02

                                                                                                                                                                          Wprawne dojenie maluczkich w szeregu sm. Jak strzyżenie owieczek. Czynią tak ci, którzy są formalnie na usługach dojonych - strzyżonych. Bacowie, juhasi i inni pastuszkowie pilnują trzódki, krótko.

                                                                                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (66) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                          1. Na czym polegają oszustwa w spółdzielniach mi #1615852 | 88.156.*.* 22 gru 2014 16:17

                                                                                                                                                                            Znalazłem ten tekst w wyborzej jako komentrarz, barzo łądnie sformuowany, autor mówi o 30 % narzucie, znam roboty gdzie spółdzielnie chciały dac 200% większe koszty remontu, a skończyło się na podwojeniu w stosunku do ceny rynkowej. @saves mafia spółdzielcza - organizacja przestępcza rekrutująca się często ze środowisk postkomunistycznych (byłych członków aparatu państwa totalitarnego), o strukturze hierarchicznej, funkcjonująca najczęściej w spółdzielniach-molochach liczących kilkadziesiąt tysięcy mieszkańców. Działalność organizacji jest oparta na wyzysku lokatorów spółdzielni mieszkaniowych w wyniku pobierania zawyżonych opłat czynszowych. Istnienie organizacji charakteryzuje się nieusuwalnością i nietykalnością władz, nadmierną konsumpcją środków finansowych przez tzw. "zaprzyjaźnione firmy" oraz przerośnięty aparat administracyjny, kominowymi płacami członków zarządu, inwestowaniem spółdzielczych funduszy w przedsięwzięcia nie związane ze statutowymi celami spółdzielczości, degradacją społeczności spółdzielni-molocha (powszechny brak prawa własności, podwyższona przestępczość, skupiska biedy, duża liczba eksmisji, dewastacje mienia). Głównym narzędziem finansowania organizacji i rozszerzania jej wpływów jest mechanizm wyprowadzania środków finansowych ze spółdzielni poprzez stosowanie systemu zakupu towarów i usług w zawyżonych cenach oraz księgowania fikcyjnych faktur usługowych. Legalizacja procederu jest możliwa dzięki kreatywnej księgowości i skutecznemu pozbawieniu członków spółdzielni możliwości realnego nadzoru nad wydatkami i polityką finansową dzięki manipulowaniu obsadą stanowisk w zarządzie i organach SM. Wielomilionowe budżety spółdzielni-molochów są źródłem łatwego pozyskiwania i transferowania pieniędzy do "zaprzyjaźnionych firm". Z powodu ogromnych kwot do rozdysponowania, niemożliwe jest księgowanie w spółdzielni wyłącznie fikcyjnych faktur (tylko usług, bez obrotu materiałowego), dlatego klasyczną metodę stanowią zakupy towarów po zawyżonych cenach (zawyżenia średnio od kilkunastu do kilkudziesięciu procent zależnie od czynników lokalnych). Niejednokrotnie też, w celu zagospodarowania rocznego budżetu realizuje się całkowicie pozbawione sensu ekonomicznego roboty (np. remonty elewacji budynku rok po roku).

                                                                                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (55) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                            1. Oburzony ws SBM Zachód Warszawa #1615847 | 88.156.*.* 22 gru 2014 16:11

                                                                                                                                                                              Dowiedziałem się, że w SBM Zachód w Warszawie, żeby pozbyć się niepokornych wprowadzili zmianę do Stautu tak, że jak się komuś coś nie podoba w funkcjonowaniu Zarządu czy Rady i idzie do Sądu to automatycznie jest wykluczany z możlwości kandydowania ani wchodzenia do władz Spółdzielni. Więc jedna z osób niepokornych odwołanych powinna była wejść do Rady Nadzorczej i przypilnować porządku, bo miała kolejną ilość głosów, kiedy to oddelegowany członek RN zaprzyjaźniony z prezesem wszedł do Zarządu i musiał opuścić RN. Widać, że dobrze się zorganizowani.

                                                                                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (53) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                                                              1. Członkowie A i BE w SM Jaroty #1615445 | 213.158.*.* 22 gru 2014 08:13

                                                                                                                                                                                Administracja tej spółdzielni pod czujnym kierownictwem a nawet nadzorem tamtejszego prezesa potrafi w tej samej sprawie wystosować pisma o różnej treści i z różnymi wymaganiami wobec członków. Do tego z jakby wyższej półki - pisze sam zarząd. Do reszty - pracownik niższego szczebla. Treść opisowa istotnie odmienna. Od wyróżnionego członka nie określono terminu udzielenia odpowiedzi, choć sprawa terminowa. Od zwyczajnych - nigdzie nie ustalony kategoryczny termin 7 - dniowy. Wszystko w ramach ustawowo równych praw członków sm. Pozdrowienia od niejakiego Orwella, który o równych i równiejszych napisać raczył dawno temu.

                                                                                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (76) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                                                                                                                                                                1. Leono #1615139 | 88.156.*.* 21 gru 2014 19:16

                                                                                                                                                                                  A co się stało konkretnie w SBM Zachód w Warszawie? Kiedy legalnie wybrana Rada Nadzorcza powalającą liczba głosów odwołała Zarząd zarzucając wielomilionowe nadużycia, niegospodarność, ci zebrali swoich, zrobili sobie nadzwyczajne walne i oczywiście zaraz po zebraniu przywrócili się na swoje pozycje natychmiast, a niepokornych członków Rady Nadzorczej nie tylko zrzucili ze swoich funkcji ale przykładnie obciążyli po 6 tyś zł kara za zorganizowanie zebrania walnego i dodatkowo wykluczyli z członkostwa, żeby broń Boże nie zachciało się im albo komukolwiek ze spółdzielni zadawać jakichś pytań o to jak są rozdysponowywane pieniądze spółdzielców. Na wszelki wypadek zmienili sobie statut tak, Że już ŻADNA rada nadzorcza nie odwoła zarządu. A prokuratura o niegospodarność zwiesiła śledztwo - ciekawe na jak długo, oprócz prezesa i jego rady nadzorczej nikt nie wie, bo zwykli członkowie do akt nie dotrą. I to przewrót w biały dzień. Rzut beretem od Spółdzielni Śródmieście. Jakie maja gwarancje członkowie innych spółdzielni, że pewnego dnia nie obudza się z ręką w nocniku i że nie każą się im wynosić z ich zakupionych za ciężką pracą mieszkań, bo zarządy nabiorą pożyczek i się zwiną? Wielu członków to nie będzie dotyczyć bo średnia wieku przekracza 75 lat. Niech kwitnie samorządna spółdzielczość mieszkaniowa.

                                                                                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (73) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                                                                  1. SBM Zachód po ichniemu. #1614467 | 213.158.*.* 21 gru 2014 00:00

                                                                                                                                                                                    Kosztami nadzwyczajnego walnego zgromadzenia władczy zarząd obciąża oficjalnie kilkoro członków /nie wszystkich/ niedawno powołanej i odwołanej potem rady nadzorczej.

                                                                                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (63) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                                    1. 1 segregator 2 lutratorów! #1613843 | 213.158.*.* 20 gru 2014 09:55

                                                                                                                                                                                      Na kilka tygodni chciała KRS wcisnąć lustrację w malutkiej, 6-lokalowej SM Jasna . Z rezerwacją w hotelu. Ze zwrotem za wielokrotne dojazdy z odległych miejscowości. Jakby zapracowani lustratorzy mieszkając w hotelu jednocześnie mieli często dojeżdżać i analizować sm w samochodach - na wynos? Coś te dojazdy pachną poselskimi madryckimi kilometrówkami. Ta narzucana lustracja miała kosztować wiec po 200 zł każdego członka tej sm. Nic dziwnego, że doprowadzili do likwidacji swej spółdzielni. Zrzucili ten i podobne garby. Wcześniej pozbyli się balastu w postaci władczego a kosztownego zarządzania ze strony administracji SM Jaroty. Nie bez oczywistych ze strony władców trudności.

                                                                                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (79) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (5)

                                                                                                                                                                                      1. Nic o aferze w SKOK Wołomin? #1613784 | 178.181.*.* 20 gru 2014 07:18

                                                                                                                                                                                        O tym SKOKu świeże wiadomości w różnych środkach medialnych, a GO eksponuje najczęściej link do jednostronnie propagandowego artykułu SKOK na SKOKI. W SKOK Wołomin aresztowanie prezesów. Kilkuset milionów łącznie kredytów na słupy bez zdolności kredytowej. O umywaniu rączek przez Kasę Krajową SKOK. O kolejnych setkach milionów z BFG zamiast wewątrzSKOKowego wsparcia. Takiego tam skoku na SKOK dokonała KNF. Lepiej było chwać przekręty pod dywanem swojskich po spółdzielczemu kontrolach? SKOK Wołomin miał swoje ekspozytury w naszym województwie, zatem rzecz dotyczy części tutejszych mieszkańców. Były to: Elbląg Płk St. Dąbka 138/6; Ełk Wojska Polskiego 7/1; Nidzica ul. 1 Maja 5; Olsztyn Mrongowiusza 8. Olsztyn Piłsudskiego 44a; Ostróda Czarnieckiego 23 i gdzie ? Były czy już zamknięte podwoje?

                                                                                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (63) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                                        1. Nic o aferze w SKOK Wołomin? #1613783 | 213.158.*.* 20 gru 2014 07:18

                                                                                                                                                                                          O tym SKOKu świeże wiadomości w różnych środkach medialnych, a GO eksponuje najczęściej link do jednostronnie propagandowego artykułu SKOK na SKOKI. W SKOK Wołomin aresztowanie prezesów. Kilkuset milionów łącznie kredytów na słupy bez zdolności kredytowej. O umywaniu rączek przez Kasę Krajową SKOK. O kolejnych setkach milionów z BFG zamiast wewątrzSKOKowego wsparcia. Takiego tam skoku na SKOK dokonała KNF. Lepiej było chwać przekręty pod dywanem swojskich po spółdzielczemu kontrolach? SKOK Wołomin miał swoje ekspozytury w naszym województwie, zatem rzecz dotyczy części tutejszych mieszkańców. Były to: Elbląg Płk St. Dąbka 138/6; Ełk Wojska Polskiego 7/1; Nidzica ul. 1 Maja 5; Olsztyn Mrongowiusza 8. Olsztyn Piłsudskiego 44a; Ostróda Czarnieckiego 23 i gdzie ? Były czy już zamknięte podwoje?

                                                                                                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (49) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                                          1. Tendencyjny SKOK na SKOKI #1613683 | 213.158.*.* 19 gru 2014 23:08

                                                                                                                                                                                            Na tej stronie GO pojawia się w ramach przekazu publicznego link do tendencyjnego artykułu z innego medium - pt. "SKOK na SOKI". Tam w wypaczony propagandowo sposób usiłuje się dyskredytować działalność Komisji Nadzoru Finansowego w SKOKach. Są dobrze funkcjonujące takie spółdzielcze kasy, Natomiast efektem kontroli KNF było ujawnienie poważnych nieprawidłowości w części SKOKów. Jeśli KNF dokonuje SKOKU na SKOKI, to tym bardziej ci samo propagandyści powinni pisać o skoku na banki! Nie piszą.

                                                                                                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (57) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                                                                                                                                                                            1. Zamki, okupacja, dokuentacja,... #1612974 | 213.158.*.* 19 gru 2014 11:13

                                                                                                                                                                                              Okupacja biura przez odwołaną ekipę ŚSM w stolicy przy Al. Jana Pawła! Dokumentacja zagrożona, bo nadal w łapach poprzedników z długami sm bez liku! Nikogo tam z KRS Domagalskiego. Posłanka kat- sm-Staroń wspiera legalnie wybranych do RN i zarządu tej spartolonej administracyjnie i prawnie spółdzielni. Powtarzalny cyrk upadłych robiących teraz za klaunów funkcyjnych chorej polskojęzycznej spółdzielczości.

                                                                                                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (65) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                                                                                                                                                                              1. Media plączą. #1611955 | 46.205.*.* 18 gru 2014 11:23

                                                                                                                                                                                                W sprawach spółdzielczych przekazują sprzeczne, wykluczające się niejednokrotnie treści. To dezinformuje czytelników. Tak, jak o dezinformację zamiast rzetelnej merytorycznie i terminowo lubią "dbać" władczy zarządcy spółdzielczy.

                                                                                                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (62) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                                                                                1. Chorowita spółdzielczość #1611504 | 37.31.*.* 17 gru 2014 18:44

                                                                                                                                                                                                  Taka, w której nie ma skutecznych mechanizmów szybkiego korygowania aroganckich zapędów władczych prezesów i ich świty.

                                                                                                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (62) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                                                  1. Arogancki cynizm #1611493 | 213.158.*.* 17 gru 2014 18:34

                                                                                                                                                                                                    Zarządców ŚSM. Najpierw nie zrealizowano prawidłowego wniosku członkowskiego o zwołanie walnego zgromadzenia - przez zarząd i radę powiedzmy - nadzorczą. Potem zlekceważenie spóźnionej decyzji KRS o zwołaniu tego zebrania w PKiN. Następnie bezczelne organizowanie konkurencyjnego swojskiego zebrania w tym samym czasie - w innym miejscu /u dziennikarzy/. Przy okazji akcja dezinformacyjna do mieszkańców sm. Później nieuznawanie decyzji legalnego walnego z PKiN. W konsekwencji - okupacja gabinetu po nieprzyjęciu do realizacji zwolnienia władczej prezeski. Okupacja połączona z utrudnianiem przez ochronę dostępu do lokalu dla nowej ekipy funkcyjnej. Łaskawe opuszczenie budynku z pakietem jakichś dokumentów i zapowiedź ustami stałego prawnika dalszej walki o odzyskanie "władzy". Ile brudów wyjdzie po analizie dokumentacji ŚSM?

                                                                                                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (56) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                                                                                    1. KRS nie ogłosi?! #1610952 | 37.30.*.* 17 gru 2014 08:57

                                                                                                                                                                                                      KRS z prezesem prezesów Domagalskim nie umieści na stronie internetowej tej centrali opisu paskudnej sytuacji w Śródmiejskiej SM. Wraz z przebiegiem i komentarzem do dwóch konkurencyjnych walnych zgromadzeń.

                                                                                                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (73) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                                                      1. Prezes robotnica #1610922 | 37.30.*.* 17 gru 2014 08:38

                                                                                                                                                                                                        Ta z talentem do horrendalnego zadłużania Śródmiejskiej SM w stolicy udaje, że nie rozumie, iż została odwołana z prezesowskiej funkcji w trybie natychmiastowym wg.kodeksu pracy. A zatem z w wariancie natychmiastowego zakazu świadczenia pracy. Jeśli tę jej działalność można nazwać pracą. Już jako wedle swego mniemania pokrzywdzona ma prawo zaskarżyć zwolnienie do sądu. I niech się tam buja tak, jak nierzadko traktowani są członkowie sm w sprawach spółdzielczych.

                                                                                                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (70) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)