Czują się oszukiwani przez spółdzielnie. Walczą o swoje prawa

2012-03-30 11:34:57(ost. akt: 2015-03-31 07:48:27)
Grupa spółdzielców Nic o Nas Bez Nas

Grupa spółdzielców Nic o Nas Bez Nas

Autor zdjęcia: Wojciech Benedyktowicz

Skrzyknęli się, by wspólnie walczyć o swoje prawa. Czują się oszukiwani przez spółdzielnie mieszkaniowe i chcą mieć kontrolę nad pieniędzmi, które z ich kieszeni trafiają do zarządów. Prezesów najchętniej odwołaliby ze stanowisk. Członkowie Olsztyńskiej Spółdzielni Mieszkaniowej oraz spółdzielni "Jaroty" i "Pojezierze" założyli grupę Nic o Nas Bez Nas.
Nowo powstałą inicjatywę Nic o Nas Bez Nas reprezentuje Iwona Możejko, Benedykt Butajło, Tadeusz Wolnicki i Andrzej Cieślikowski. A dołączyć do nich może każdy, kto nie zgadza się z obecną sytuacją w spółdzielniach. — Mogą się do nas zgłaszać ludzie, którzy mają problemy z zarządem swoich spółdzielni i chcą zmian — mówi Iwona Możejko z SM Jaroty. — Razem spróbujemy je rozwiązać.

Działacze Nic o Nas Bez Nas wyjaśniają, że zjednoczyli się, bo niezadowolenie wśród spółdzielców rosło od lat. — Ludzie zgłaszali się do mnie i do pana Cieślikowskiego od bardzo dawna, bo wiedzieli, że próbujemy walczyć z prezesami — mówi Iwona Możejko. — Razem możemy więcej, więc już 13 grudnia zaczęliśmy poważnie działać. Już następnego dnia złożyliśmy nasze wnioski i uwagi do projektów uchwał spółdzielni "Jaroty", na dwa tygodnie przed walnym zgromadzeniem. Chcieliśmy odwołać zarząd i radę nadzorczą oraz prezesa. Chcieliśmy też zwrotu zdublowanych opłat za ocieplenie budynków. Tym razem się nie udało.

Członkowie Nic o Nas Bez Nas chcą, by organy kontroli głębiej przyjrzały się spółdzielniom. — Co z tego, że urząd skarbowy sprawdzi, czy 2 plus 2 to 4, jeśli nie zastanowi się, dlaczego to taka duża kwota? — pyta Leszek Krygier, członek SM "Jaroty" i "Pojezierze". — Rady nadzorcze na nic nie reagują, bo ich składy są od lat te same, a niektórzy ich członkowie pracują w spółdzielni od lat i nikt nie chce stracić stołka.

Co na to prezesi? Roman Przedwojski, prezes SM "Jaroty" wzrusza ramionami. — Wszystko, co robimy, i wszystkie informacje, jakie przekazujemy mieszkańcom, są zgodne z prawem — mówi. — Spółdzielcy powinni się udać do pani poseł Lidii Staroń, która im pomaga, by im wyjaśniła, że nie możemy przesyłać im więcej informacji, bo to wbrew ustawie. Mamy demokrację i oczywiście spółdzielcy mogą się jednoczyć w takie inicjatywy. Nam nic do tego.

Edyta Hołdyńska


Komentarze (6614) pokaż wszystkie komentarze w serwisie

Komentarze dostępne tylko dla zalogowanych użytkowników. Zaloguj się.

Zacznij od: najciekawszych najstarszych najnowszych

Zaloguj się lub wejdź przez FB

  1. Rada zamilkła. #1590151 | 188.146.*.* 1 gru 2014 19:51

    "W grudniu 2008 r. Zarząd podpisał umowę z wierzycielem M. H. Wójcickim dotyczącą spłaty długu spółdzielni w wysokości prawie 110 mln zł. Według Zarządu SM xxxx dług (po umorzeniach) został całkowicie spłacony. Ale wierzyciel domaga się jeszcze ok. 20 mln zł. Zajęte są przez wierzyciela hipoteki naszych domów. W niektórych osiedlach nastąpiły windykacje komornicze. Rada Nadzorcza milczy…" / z internetu

    Ocena komentarza: warty uwagi (28) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

    1. Padłe konto sm? #1590098 | 188.146.*.* 1 gru 2014 19:40

      "Mieszkańcy są zmuszani do opłat czynszowych nie na konto Spółdzielni, lecz na wskazywane przez Zarząd konta: wcześniej spółki Administrator , później na konto wierzyciela M. Wójcickiego – MW Administrator, a teraz na konto CEE PROPERTY – spółki T. Marjańskiego, radcy prawnego wynajmowanego przez Zarząd. Oczywiście, za obsługę tych kont trzeba płacić i to niemałe kwoty. Dlaczego nie możemy płacić bezpośrednio na konto SM xxx?" z internetu

      Ocena komentarza: warty uwagi (25) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

      1. "Martwe dusze" SM #1590070 | 178.181.*.* 1 gru 2014 19:35

        "Lista członków Spółdzielni od lat nie była weryfikowana. Znajdują się na niej osoby już dawno zmarłe, niemieszkające w domach SMxxx, wpisane bez wpłaty obowiązkowego udziału. Zarządowi to nie przeszkadza, a nawet ułatwia matactwa, jakich się dopuszczono przy podsumowaniu nadzwyczajnego Walnego Zgromadzenia w 2011-2012 roku." Z netu

        Ocena komentarza: warty uwagi (23) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

        1. Przed rejestrowym do walnego. #1590065 | 213.158.*.* 1 gru 2014 19:34

          "Statut Spółdzielni zawiera sprzeczne zapisy, niezgodne z ustawą. Zarząd nie zamierza wystąpić do sądu rejestrowego o zmianę błędnych zapisów w statucie. Zarządowi to nie przeszkadza, a nawet ułatwia w mataczeniu." z temidac.sm

          Ocena komentarza: warty uwagi (23) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

          1. Stołeczny pat w SM PAX #1590039 | 213.158.*.* 1 gru 2014 19:27

            "- Osoby sprzeciwiające się Zarządowi są szkalowane, pomawiane, i przy pomocy marionetkowej Rady Nadzorczej pozbawiane członkostwa w SM -liczba członków ok 3000 – długi SM na koniec 2013 roku ponad 55 mln – pensja prezesa ok. 40.000 zł tyle samo pozostali członkowie i radca prawny - w SM nie funkcjonuje (po prostu nie ma!) Rada Nadzorcza – budynki wyglądają jak slumsy - prowadzenie i finansowanie w sposób niejasny inwestycji - nieruchomości należące do SM, są licytowane przez komorników” Źródło: http://naszpax.waw.pl/

            Ocena komentarza: warty uwagi (25) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

            1. Syndyk sm urobiony. #1589994 | 178.181.*.* 1 gru 2014 19:17

              Z upadłej SM Stokrotka. "Należy dodać, że syndyk Halina Lechmańska administrowanie tego budynku powierzyła firmie zarzadzającej, KTÓREJ JEST WŁAŚCICIELEM! To jednak nie wszystko: Wg danych, które łatwo można znaleźć w internecie, syndyk Halina Lechmańska oprócz tej upadłości jest również syndykiem 8 (ośmiu!) innych „mas upadłościowych”. Z temidac.sm

              Ocena komentarza: warty uwagi (24) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

              1. Kredyt na kredyt #1589939 | 178.181.*.* 1 gru 2014 19:05

                Marcus 20 listopada 2014 "Kredyt? „No problem” – spłacimy drugim! Bezczynność i bezwolność członków polskich SM, skutkuje coraz częściej tym, że w ogóle nie mając pojęcia o tym czym to grozi, zarządy polskich SM „sięgają” coraz częściej po kredyty na realizację pokrycia niedoborów finansowych SM, spowodowanych ich niegospodarnością. Zresztą to ich nie jedyny sposób na pokrycie strat spowodowanych tą gospodarczą indolencją, bo drugim jest wyzbywanie się majątku SM. Klasyczny przykład do czego prowadzą te dwie drogi, to sławetna już SM „Śródmieście” w Łodzi, ale dzielnie w jej ślady podąża SM „Hutnik” z Sosnowca. Dopiero niedawno pisaliśmy o sprzedaży działek przez tą SM ( http://temidacontrasm.info/handlarze-nie ruchomosci/ ), a tu mamy następny „pasztet” w wykonaniu Zarządu tej SM”" a temidac.sm

                Ocena komentarza: warty uwagi (27) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                1. Mniejsze zło #1585882 | 37.30.*.* 30 lis 2014 22:36

                  W Olsztynie w dogrywce wybór mniejszego zła. Balast obciążający kandydatów do rausza różny jakościowo. Zdecyduje wyczucie głosujących.

                  Ocena komentarza: warty uwagi (32) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                  1. Życie, jak gruszowe rycie. #1585473 | 178.180.*.* 28 lis 2014 23:35

                    Pojawił się bezpłatny numerek wyborczej gazetki komitetu P. Grzymowicza pt. "Życie Olsztyna". Tam zupełnie jednostronna wzmianka o inwestycjindrogpwej na Gruszowych Sadach, za obecną Galerią Warmińską. Tam za kadencji Malkowskiego owa inwestycja sugerowana związkiem z budową domu przez jego córkę. Autora A. Korczyńskiego odsyłam do prezesa Przedwojskiego, wiernego uczestnika KWW P. Grzymowicza. On tam pomieszkuje, stale. Poza godzinami na robotę w spółdzielni czy gdzie indziej. Prezesowi Małkowski nie zrobił dobrze z tą gruszową drogą? Tudzież innym tam pobudowanym tuzom? Może ten AK to sam RP? Trzeba temat kontynuować, o wszystkich szczęśliwie na tych g. sadach inwestorach budowlanych. Nie napiszą. To pewne.

                    Ocena komentarza: warty uwagi (39) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                    1. Dołujący prezes? #1583716 | 213.158.*.* 28 lis 2014 17:50

                      Widoczna i eksponowana na wizji trwała obecność prezesa sm Jaroty w komitecie wyborczym Grzymowicza dyskwalifikuje standardy oczekiwane od kandydata do ważnej społecznie funkcji prezydenta miasta. Mieszkańcy osiedli spółdzielczych dali wyraz braku akceptacji dla prezesa i bliskiego grona kandydatów w dwóch kolejnych wyborach samorządowych. Ciekawe, dlaczego P. Grzymowicz trwa przy takim wspieraczu? Chce, musi, czy otwarty na wszystkich chętnych?

                      Ocena komentarza: warty uwagi (48) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                      1. Prezes aspiruje? #1582221 | 213.158.*.* 28 lis 2014 08:27

                        W debacie Grzymowiczowi pomaga tło. tuż za plecami. Pani A. Jabłońska ze swą ładnie uśmiechniętą buzią dodaje splendoru obrazowi. Olsztyniacy dali jej mandat, bo na to zapracowała rzetelną działalnością. Dla kontrastu obok w tym samym komitecie komitecie na wizji za wice=frontmana robi prezes spółdzielni Jaroty. Przegrany zasłużenie w starcie do rady miasta. Na tle miny ponuraka kandydat na prezydenta wypada na wizji znacznie lepiej. Traci sporo przez taką osobowość usadowioną tuż za swymi plecami. Do jakiej nowej funkcji aspiruje prezes, po przegranych wyborach?

                        Ocena komentarza: warty uwagi (53) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                        1. Małkowski p. non grata? #1579605 | 213.158.*.* 27 lis 2014 08:33

                          Czy celowo prezes nie zaprosił b. prezydenta Olsztyna na lanserską imprezkę na Nagórkach z tablica na pierwszym PRL-owskim budynku? Małkowski członkiem SM Jaroty z tego właśnie osiedla. Ważniejszy, jak koszula bliższa ciału, okazał się nadal w II turze kandydat Grzymowicz, z którego komitetu wyborczego nieudanie jak zwykle startował prezes Przedwojski ze swym aktywem. Znowu dał tzw. ciała. Inne skojarzenia z tym "ciałem" absolutnie niezamierzone. "Dał ciała" tu w znaczeniu "dał plamę".

                          Ocena komentarza: warty uwagi (64) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                          1. Mit-lleryzm antyspółdzielczy #1579552 | 213.158.*.* 27 lis 2014 08:05

                            Przez swe mity Millerowskie SLD odciął się od społeczeństwa. Jest partyją kadrową, dla stanowisk. Ewidentnym przykładem są SLDowskie usłużne wobec negatywnego lobby prezesowskiego działania na szkodę ogółu spółdzielców mieszkaniówki. Od lat wespół z niebotycznie nepotycznym PSLem. W spółdzielniach wybory urządzone na wzór PRLowski. Ostatnio te dwa postPRLowskie ugrupowania wystąpiły do TK z wnioskiem, aby spółdzielcy za swe dawno spłacone a niejednokrotnie nadpłacone mieszkania dopłacali kolejne wielotysięczne nadpłaty. Do spółdzielni, która nigdy nie miała i nie wydała trwale ani grosza swoich pieniędzy na budowę mieszkań. Lepiej mają najemcy komunalnych lokali, bo nie ponieśli wcale kosztów budowy, a przy wykupie z bonifikatą płacą znacznie mniej, niż od spółdzielców wymaga postkomuna mentalna. Takie mity Millera i jego współbraci.

                            Ocena komentarza: warty uwagi (65) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                            1. Normalne spółdzielnie - TAK! #1577155 | 188.147.*.* 26 lis 2014 10:39

                              Wykoślawione - NIE!

                              Ocena komentarza: warty uwagi (77) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                              1. Spółdzielcy zorientowani. #1572358 | 178.182.*.* 24 lis 2014 09:09

                                Powszechne wybory wewnątrz spółdzielni niemożliwe - zdaniem władczego lobby prezesowsko inspirowanego. Kosztowe! Kłopotliwe organizacyjnie! Jeszcze dodać powinni, że spółdzielcy nie dojrzali do tak poważnych decyzji o swej sm. Że nic nie rozumieją. Mają za małą wiedzę itp. Kto taki stan świadomości kształtował przez dziesięciolecia? No właśnie. Mimo to mieszkańcy i członkowie wiedzą, co w spółdzielniach piszczy. Tego pokłosia DEMONkracji grupy trzymające tam władzę się boją. I słusznie.

                                Ocena komentarza: warty uwagi (101) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                1. Pompa ssąco tłocząca. #1572107 | 178.182.*.* 23 lis 2014 23:54

                                  Z prezesowskich głównie central zwanych KRS i ZRSMRP płyną wymyślne sztuczki dla trzymania członków i mieszkańców w półniewolniczym skłonie.

                                  Ocena komentarza: warty uwagi (101) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                  1. Ci z bloku z boku. #1570110 | 178.180.*.* 23 lis 2014 08:02

                                    Nagłośniono medialnie imprezkę z udziałem prezesów SM Jaroty i kandydata w drugiej turze na urząd prezydenta Olsztyna - P. Grzmowicza. Odsłaniano uroczyście tablicę na pierwszym spółdzielczym budynku. Nawet nie dopisała frekwencja mieszkańców tego wyróżnionego obecnością łaskawców mających parcie na szkło obiektywu oraz do prasy. O wielotysięcznej absencji zaproszonych bardzo serdecznie mieszkańców Nagórek tym bardziej nie ma co mówić, bo oczywista. Co za niewdzięcznicy! Przedszkolakom trzeba było obiecać słodycze spółdzielcze, jak na parafialnych imprezach, toby łacniej przybieżały przedmikołajkowo.

                                    Ocena komentarza: warty uwagi (108) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                    1. Celne spółdzielcze głosy. #1570091 | 178.182.*.* 23 lis 2014 07:41

                                      Spółdzielcze osiedla znów wycięły kandydatów o spółdzielczo funkcyjnych "zasługach" w ostatnich wyborach samorządowych. Dokładnie z godnie z owymi fatalnymi dla obywateli spółdzielców "zasługami". Taka weryfikacja poprzez powszechne wybory wskazania w spółdzielniach. Jednak nieodpuszczalna zdaniem władczo negatywnego lobby.

                                      Ocena komentarza: warty uwagi (99) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (5)

                                      1. Kupa luda! #1570081 | 178.180.*.* 23 lis 2014 07:25

                                        Jak na zbiegowisku przy uroczystym odsłanianiu tablicy pamiątkowej na pierwszym budynku spółdzielczym. Garstka zgromadzonych zachwyconych "mieszkańców" Nagórek świadczy o randze wydarzenia. Jak na walnych zgromadzeniach tej i podobnie rządzonych spółdzielni, gdzie 3% frekwencja jest praktykowanym standardem. Wydarzonko nagłośnione medialnie, Czyżby z powodu udziału oczekującego na drugą turę kandydata na funkcję prezydenta miasta Olsztyn - P. Grzymowicza? Czy to absolutnie przypadkowy zbieg okoliczności, jak to bywa u z tego samego komitetu wyborczego prezesa gospodarza?

                                        Ocena komentarza: warty uwagi (98) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                        1. Żale pracownicy Sm. #1567785 | 37.31.*.* 21 lis 2014 23:54

                                          Spóźnione żale o zafrasowaniu problemem parkingowym na łamach internetowej GO. A kto, jak nie władczy zarząd spółdzielni doprowadził do zabetonowania osiedli niby spółdzielczych? Bezmyślnie wciskając kolejne bloki bez rezerwy na m. in. infrastrukturę parkingową? Pani z jakichś nieokreślonych kręgów spółdzielni nie podoba się, że niektórzy lokatorzy mają po dwa samochody! Przede wszystkim. mieszkańcy sm lokatorami nie są, bo zwykle to ich mieszkania przez nich dawno w całości spłacone! Mieszkają tam nie jako najemcy! Są na swoim! Do tego, ile to wedle owej mądrali wolno mieć samochodów, zwłaszcza, gdy w rodzinie kilka osób ich używa? Pani bez zgody bossa ujawnia koszt jednego z parkingów aż 10-stanowiskowego!? Nie zdążyli tego jak zwykle podać w swej gazetce spółdzielczej, zwanej pismem mieszkańców, nie lokatorów, prawda szanowna pracownico spółdzielni, czyli opłacana przez spółdzielców? Parking przy Jeziołowicza jeszcze był niemożliwy do realizacji w zeszłym roku ze względu na brak środków w ratuszu. Sam prezydent Grzymowicz tak uważał. Teraz to wygląda na zabieg cudownie terminowo wyborczy. Akurat znowu z jego komitetu startować raczył ponowie do rady miasta sam prezes Przedwojski w towarzystwie swej pracownicy, podwójnej także wielokadencyjnej przewodniczącej rady osiedla /samorządowej miejskiej i spółdzielczej /. O koszcie tego parkingu wraz z robotami towarzyszącymi i dofinansowaniu ze środków spółdzielni Pani Eleonora już zapomniała napomknąć. Za duży? Może za wiele miesięcy coś się ujawni? Mieszkańcy zagłosowali zgodnie z faktycznymi zasługami tych kandydatów - niewdzięcznie powodując nieudany start w wyborach! Lokatorzy - oczywiście słusznie skreślali, aby im nie wypowiedzieli najmu mieszkań?! Ile tych umów najmu?

                                          Ocena komentarza: warty uwagi (106) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                          1. Procyk jak Przewojski NIE #1565216 | 188.147.*.* 21 lis 2014 09:02

                                            NIE przeszli sita wyborczego 2014. Tacy zasłużeni zarządcy spółdzielni. Zasłużenie więc mieszkańcy ich potraktowali w wolnych wyborach.

                                            Ocena komentarza: warty uwagi (106) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                            1. Szarość z czerni i bieli. #1562529 | 213.158.*.* 20 lis 2014 09:21

                                              Na fotkach komitetu wyborczego Grzymowicza widać, kto tam się znalazł. Zwłaszcza kontrastuje Pani Jabłońska w towarzystwie znowu przegranego prezesa Przedwojskiego z jego współkandydatami funkcyjnymi - a mieniącymi się spółdzielcami. Zasługi P. Agnieszki wyborcy docenili. Brawo dla faktycznie działającej na rzecz dobra osób potrzebujących wsparcia i dla wyborców! Słusznie, oczywiście in minus wyborcy skasowani tych spółdzielczych z nazwy kandydatów. Grzymowicz chciał połączyć w komitecie biel z czernią, więc wypadł wyborczo na szaro. A szkoda, bo to człowiek potrafiący się zachować zawsze kulturalnie - medialnie. P. Grzymowicz, nie mylić z R. Przedwojskim.

                                              Ocena komentarza: warty uwagi (97) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                              1. Są niewolnikami! #1562411 | 213.158.*.* 20 lis 2014 08:21

                                                Nie tylko czują się tak! Bo tak urządzona polskojęzyczna spółdzielczość pozwala na takie właśnie traktowania spółdzielców - bezkarnie!: "Mogą stracić swoje mieszkania?Czują się jak niewolnicy. Zobacz, co spotkało mieszkańców bloku. Posiadanie własnych czterech kątów jest marzeniem większości Polaków. Niestety, czasem inwestycja w mieszkanie kończy się wielkim stresem i wieloletnią walką o swoje. Przekonali się o tym mieszkańcy Spółdzielni Mieszkaniowej Stokrotka na warszawskiej Pradze". WP finanse odkrywa nadwiślańską spółdzielczą Amerykę, tę z czasów Al Capone'a?

                                                Ocena komentarza: warty uwagi (89) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                1. Cyrk "Patologia SM RP/PRL". #1562380 | 213.158.*.* 20 lis 2014 08:10

                                                  Stołeczna upadła spółdzielnia jednym z wielu spektakli odjazdowego cyrku z niby spółdzielczością w Polsce. Tak nam urządzili spółdzielczość władcy PRL i ich następcy w tzw. wolnej Polsce, ze członkowie i mieszkańcy SM na dole. Płaca i nadpłacają za cudze winy. A sprawcy naigrywać się mogą. "Do naszej redakcji zgłosili się mieszkańcy bloku przy ulicy Prochowej 31. Choć budynek stoi od kilkunastu lat i mieszkają w nim ludzie, nigdy nie został oficjalnie oddany do użytku. Zanim wprowadzili się pierwsi lokatorzy, okazało się, że zarząd spółdzielni zaciągnął pod jego zastaw olbrzymi dług. Spółdzielnia ogłosiła upadłość, prezesowi wytoczono sprawę karną, a niedoszli właściciele mieszkań z własnych pieniędzy sami dokończyli budowę i wprowadzili się do mieszkań. Z braku funduszy budynek nie został jednak dokończony tak, jak powinien więc na korytarzach straszą gołe tynki i kartony zasłaniające skrzynki z zaworami. Remontami zawiadują kolejni syndycy, a mieszkańcy twierdzą, że nie mają wpływu na podejmowane przez nich decyzje." Z WP finanse.

                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (82) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                  1. Syndyk jak prezes chroniony? #1562364 | 213.158.*.* 20 lis 2014 08:00

                                                    To za co i jak odpowiada syndyk? Tak jak prezesi potoczony parasolem ochronnym? Wg WP finanse: "Warto wyjaśnić, że syndycy nie są stroną postępowania. To funkcjonariusze publiczni powoływani przez sądy do przeprowadzania upadłości podmiotów gospodarczych. Ich zadaniem jest prowadzenie spraw i postępowań związanych z działaniami naprawczymi oraz restrukturyzacyjnymi."

                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (67) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                    1. STOKROTKOWY konflikt #1562352 | 213.158.*.* 20 lis 2014 07:55

                                                      Prezsów się w SM Stokorotka pozbyli, a tu syndyk latami likwiduje stołeczną spółdzielnię. "Konflikt między mieszkańcami a syndykiem narósł do tego stopnia, że mieszkańcy domagają się jej usunięcia oraz nadzorującego ją sędziego komisarza. Rozprawa w tej sprawie odbędzie się pod koniec listopada. Poprosiliśmy panią syndyk o skomentowanie zarzutów lokatorów. Halina Lechmańska w przesłanym nam mailu podkreśla, że swoje wypowiedzi musi konsultować z sędzią komisarzem. Syndyk zaznacza też, że odpowiedzi na wszystkie pytania o sprawę Stokrotki znajdują się w aktach sprawy upadłościowej prowadzonej przed Sądem Rejonowym dla Warszawy Pragi Północ." Z WP finanse, a powinno być z PL absurd.

                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (64) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                      1. Syndyk padłej SM lawiruje. #1562339 | 213.158.*.* 20 lis 2014 07:46

                                                        A odsyła do ogólników - na szczaw czy raczej na Stokrotkę, te w nazwie padłej sm? Gadać każdy może. Treść merytoryczna konieczna. Rzecze więc: "- Odpowiedzi nie mogą zawierać się w kilku zdaniach, bo problem jest bardzo szeroki i skomplikowany pod względem faktycznym i prawnym, obejmujący tomy akt sądowych, spraw prowadzonych nie tylko przed Sądem Upadłościowym – stwierdza syndyk". Z WP finanse Halina Lechmańska wypowiedziała się jednak w niektórych kwestiach. Jej zdaniem nic nie świadczy o tym, aby budynek był w złym stanie: - Stan nieruchomości jest oceniany w trakcie obowiązkowych przeglądów przez osoby posiadające uprawnienia. Wyniki tych przeglądów zawarte są w stosownych dokumentach sporządzanych przez osoby posiadające uprawnienia budowlane oraz będących biegłymi sądowymi, które syndyk przedkłada Sędziemu Komisarzowi. Raporty te nie zawierają określenia, że nieruchomości znajdują się w złym stanie."

                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (58) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                        1. Taplanie SM Stoktrotka. #1562335 | 213.158.*.* 20 lis 2014 07:38

                                                          W stolicy państwa geograficznie na zachód od Ukrainy, a obywatelsko - daleko na wschód - na daleki wschód, po Koreę Płn. SM Stokrotka upadła, Jak zasady spółdzielcze w PL/PRL. "Mieszkańcy się jednak z panią syndyk zdecydowanie nie zgadzają. Do szeregu działań prawnych dołączyli ostatnio skargę do Rzecznika Praw Obywatelskich. W piśmie podkreślają, że zapłacili za prawa do lokali mieszkalnych, i to kilkanaście lat temu. Ale do dnia dzisiejszego, pomimo blisko 13-letniego okresu prowadzenia postępowania pod nadzorem Sądu Rejonowego dla Warszawy Pragi Północ w Warszawie, nie uzyskali zaspokojenia swoich roszczeń w toku postępowania upadłościowego. Nasza redakcja będzie śledzić dalszy rozwój wydarzeń wokół spółdzielni Stokrotka. Jeśli macie podobne sprawy i chcielibyście żebyśmy się nimi zajęli napiszcie na dajsygnal@dajsygnal.pl "

                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (58) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                          1. Gratulacje dla spółdzielców! #1559445 | 46.204.*.* 19 lis 2014 11:34

                                                            Za kolejne skasowanie in minus przyprezesowskich kandydatów w wyborach samorządowych. Na traktowanych jak swoje folwarki w gronie swojaków jeszcze się utrzymują. Bo w spółdzielni nie ma wyborów powszechnych!

                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (76) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                            1. WyprezesoWAŁKI. #1554260 | 178.180.*.* 18 lis 2014 09:15

                                                              Ta milcząca, bo nieobecna na walnych zgromadzeniach spółdzielczych w wyborach powszechnych pokazała tzw. wała prezesowskim kandydatom. Po raz kolejny. Walec obywatelski wyrównał zgodnie z ich zasługami w sm. Takiego walcowania w spółdzielni boją się i jako lobbyści bronią przed stosownymi zmianami ustawowymi.

                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (77) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                              1. Spółdzielcy głosowali OK! #1553101 | 37.30.*.* 17 lis 2014 22:06

                                                                Żaden z przyprezesowskich kandydatów nie wszedł do Rady Miasta Olsztyna! Nawet imć Przedwojski, prezes Jarot. Może to przez jego obecność na listach komitet prezydenta Grzymowicza ma nikły wynik? Pani Halinka od ścigania długów także zgodnie z zasługami przerypała. Okuliczowo - barański jakiś nasz, czyli ich dom także w dołku. Mokro od ich wodolejstwa. Wiecie już, dlaczego nie poddają się powszechnym wyborom w spółdzielniach!

                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (83) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                1. PKO BP przejmuje SKOK. #1553072 | 213.158.*.* 17 lis 2014 22:03

                                                                  Jest zgoda UOKiK. Bank Pekao uzyskał zgodę Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów (UOKiK) na przejęcie Spółdzielczej Kasy Oszczędnościowo-Kredytowej im. Mikołaja Kopernika w Ornontowicach, podał UOKiK. Transakcja związana jest z przetargiem Komisji Nadzoru Finansowego na restrukturyzację tej kasy" . Z biztok. A to z kolei efekt kontroli KNF w SKOKach. Ona wykazała szereg nieprawidłowości.

                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (75) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                  1. Po kontroli KNF w SKOKach. #1552900 | 213.158.*.* 17 lis 2014 21:42

                                                                    "Urząd przypomniał, że koncentracja związana jest z restrukturyzacją SKOK im. Kopernika i przetargiem ogłoszonym przez Komisję Nadzoru Finansowego. Ma on wyłonić bank, który przejmie kontrolę nad kasą. Jednym z oferentów jest Pekao, wcześniej zgodę UOKiK otrzymał inny bank - PKO BP. Ostateczny wybór podmiotu, który przeprowadzi restrukturyzację należeć będzie do KNF. Spółdzielcza Kasa Oszczędnościowo-Kredytową im. Mikołaja Kopernika w Ornontowicach świadczy usługi za w województwach: dolnośląskim, łódzkim, małopolskim, opolskim, śląskim i świętokrzyskim." Z biztok.

                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (72) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                    1. Spółdzielcy słusznie zagłosują! #1547069 | 46.204.*.* 14 lis 2014 19:22

                                                                      Uwzględniając faktyczne, a nie wciskane kolanem "zasługi" kandydatów ze spółdzielczym rodowodem. Albowiem nie każdy champion jest rodowodowy, choć papierek ma!

                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (88) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (6)

                                                                      1. "Katów"przybywa! #1547056 | 46.204.*.* 14 lis 2014 19:17

                                                                        Serdeczne gratulacje wobec proobywatelskiej inicjatywy ustawodawczej dotyczącej zmiany w art.27 Ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych - dla grupy senatorów PO. Słuszny krok w kierunku uznania realnych praw właścicieli lokali w zasobach SM. Znalazło się w PO inne jeszcze środowisko, niż tylko Posłanki Lidii Staroń ze swoją grupą sejmowych wnioskodawców, czynnie działających na rzecz sensownego uregulowania ustaw spółdzielczych. Wytrwałości w dalszych podobnych działaniach. I odporności na nieuniknione bezpardonowe ataki ze strony prezesowskiego negatywnego lobby funkcyjnego spółdzielczości. Dla nich ci senatorzy kolejnymi „katami” spółdzielczości.

                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (79) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                        1. Cenna inicjatywa senatorów #1547050 | 46.204.*.* 14 lis 2014 19:16

                                                                          "SENAT RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJV III KADENCJA Warszawa, dnia 6 listopada 2014 r. Druk nr 761 Pan Bogdan BORUSEWICZ MARSZAŁEK SENATU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ Na podstawie art. 76 ust. 1 Regulaminu Senatu, my niżej podpisani senatorowie wnosimy o podjęcie postępowania w sprawie inicjatywy ustawodawczej dotyczącej projektu ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych . Do reprezentowania nas w dalszych pracach nad tym projektem ustawy upoważniamy senatora Piotra Zientarskiego"

                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (56) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                          1. Senatorzy czują bluesa sm! #1547047 | 46.204.*.* 14 lis 2014 19:15

                                                                            .Tadeusz Arłukowicz PO Białystok .Marek Konopka PO Ełk .Mieczysław Augustyn PO Piła .Jan Filip Libicki PO Szamotuły .Alicja Chybicka PO Wrocław Andrzej Misiołek PO Zabrze .Stanisław Gorczyca PO Ostróda Rafał Muchacki PO Bielsko Biała Piotr Gruszczyński PO Gniezno Ireneusz Niewiarowski Konin Helena Hatka PO Gorzów Wielkopolski Maria Pańczyk Pozdziej PO Gliwice Stanisław Hodorowicz PO Nowy Targ Marek Rocki PO Warszawa Stanisław Jurcewicz PO Dzierżoniów Aleksander Świeykowski PO Kędzieżyn Koźle Wiesław Kilian PO Wałbrzych Piotr Zientarski PO Swarzędz

                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (56) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                            1. Krótki, zwięzly projekt. #1547044 | 46.204.*.* 14 lis 2014 19:12

                                                                              Ku uznaniu właścicielskich praw właścicielom mieszkań wyodrębnionych w sm. "USTAWA z dnia …o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych Art. 1. W ustawie z dnia 15 grudnia 2000 r. o spółdzielniach mieszkaniowych (Dz. U. z 2013 r. poz. 1222) w art. 27 w ust. 2 zdanie drugie otrzymuje brzmienie: „Przepisów ustawy o własności lokali o zarządzie nieruchomością wspólną nie stosuje się, z wyjątkiem art. 18 ust. 1 , art. 22 – 25 oraz art. 29 ust. 1 i 1a, które stosuje się odpowiednio”. Art. 2. Ustawa wchodzi w życie po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia"

                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (46) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                              1. Uczone wątpliwości #1547039 | 46.204.*.* 14 lis 2014 19:09

                                                                                "W myśl art. 18 ust. 1 ustawy o własności lokali właściciele lokali mogą w umowie o ustanowieniu odrębnej własności lokalu albo w umowie zawartej później w formie aktu notarialnego określić sposób zarządu nieruchomością wspólną, a w szczególności mogą powierzyć zarząd osobie fizycznej albo prawnej. Przepis art. 27 ust. 2 nie wskazuje wprost czy zarząd, o którym w nim mowa, obejmuje tylko czynności zwykłego zarządu czy również czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu , co jak wskazują przedstawiciele spółdzielni mieszkaniowych jest źródłem wątpliwości interpretacyjnych, a w konsekwencji sporów sądowych . Pojawiają się również wątpliwości dotyczące tego, czy do wykonywania czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu wymagana jest zgoda wszystkich współwłaścicieli (zgodnie z art. 199 Kodeksu cywilnego), czy zgoda większości współwłaścicieli (zgodnie z art. 22 ust. 2 i art. 23 ust. 2 ustawy o własności lokali) , czy też spółdzielnie mieszkaniowe są uprawnione do samodzielnego wykonywania zarządu również w przypadku czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu".

                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (43) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                1. Prawo niejednolicie #1547034 | 46.204.*.* 14 lis 2014 19:07

                                                                                  Prawnicy się madrzą, a dywagują. "Zagadnienie to było przedmiotem rozstrzygnięć sądów administracyjnych. Orzecznictwo w tym zakresie jest niejednolite . Zasadnicze znaczenie ma uchwała składu siedmiu sędziów Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 13 listopada 2012 r., II OPS 2/12 , w której stwierdzono , że zarząd sprawowany na podstawie art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych uprawnia spółdzielnię do samodzielnego dysponowania nieruchomością wspólną na cele budowlane bez potrzeby uzyskania zgody właścicieli lokali wyłącznie w zakresie eksploatacji i utrzymania zarządzanej nieruchomości wspólnej. Naczelny Sąd Administracyjny p odkreślił, że z art. 27 ust. 2 u stawy o spółdzielniach mieszkaniowych nie wynika zakres powierzonego spółdzielni zarządu, a jednocześnie w tym przepisie kategorycznie wyłączono możliwość zastosowania ustawy o własności lokali. Zatem podstawę oceny stanowią przepisy Kodeksu cywilnego, co wynika również z art. 1 ust. 2 u stawy o własności lokali. Uzasadniając swoje stanowisko Naczelny Sąd Administracyjny odwołał się do konieczności zastosowania tzw. prokonstytucyjnej metody wykładni prawa, co oznacza wybór wariantu interpretacyjnego, który najpełniej odpowiada normom, zasadom i wartościom konstytucyjnym".

                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (40) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                  1. NSA slusznie! #1547024 | 46.204.*.* 14 lis 2014 19:03

                                                                                    I nijak to się nie przekłada na praktykę spółdzielczą! "Zdaniem Naczelnego Sądu Administracyjnego, w ramach omawianego zagadnienia można wskazać dwa warianty interpretacyjne, a więc zarząd w rozumieniu art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych należy rozumieć w sposób autonomiczny, czyli spółdzielnia podejmuje samodzielnie decyzje co do czynności zwykłego zarządu jak i przekraczających zwykły zarząd , albo zarząd w rozumieniu art. 2 7 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych należy odczytywać w związku z przepisami Kodeksu cywilnego".

                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (37) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                    1. In dubio pro libertate #1547009 | 46.204.*.* 14 lis 2014 18:58

                                                                                      "Przy konstytucyjnej analizie art. 27 ust. 2 u stawy o spółdzielniach mieszkaniowych należy uwzględnić, że jednym z uprawnień, które składają się na prawo własności, jest uprawnienie do udziału w podejmowaniu decyzji o zarządzie rzeczą będącą przedmiotem współwłasności, stąd też podlega ono ochronie na podstawie art. 64 ust. 1 Konstytucji RP. W ocenie Naczelnego Sądu Administracyjnego w przypadku niejednoznacznego brzmienia przepisu ograniczającego uprawnienia właściciela sąd jest zobowiązany do kierowania się dyrektywą in dubio pro libertate , co ma szczególne znaczenie z uwagi na art. 31 ust. 3 w związku z art. 64 ust. 3 Konstytucji RP. Prawo własności może być ograniczone tylko w drodze ustawy, tym samym źródłem ograniczenia nie powinna być decyzja sądu podjęta w następstwie zastosowania wykładni rozszerzającej zakres ograniczenia wolności lub prawa konstytucyjnego. Ewentualny wybór wariantu wykładni ograniczającej wolności i prawa jednostki powinien nastąpić zgodnie z zasadą proporcjonalności. Ochronę uprawnień właścicielskich należy postawić wyżej niż potrzebę usprawnienia działalności spółdzielni, czy też wyeliminowania ewentualnych trudności w zarządzaniu nieruchomością wspólną. "

                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (35) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                      1. Bicie piany sądowej #1547002 | 46.204.*.* 14 lis 2014 18:56

                                                                                        Morze słów, orzeczeń, wyroków i na sensowna zmianę prawa żadnego widoku! "Na poparcie tego stanowiska Naczelny Sąd Administracyjny przytoczył szereg argumentów szczegółowych, takich jak niedopuszczalność faworyzowania określonej grupy właścicieli, brak podstaw do preferowania własności spółdzielczej, nieuzasadnione uprzywilejowanie właścicieli będących członkami spółdzielni. Zdaniem Sądu, odmiennej oceny nie uzasadnia wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 28 października 2010 r., SK 19/09 (OTK - A 2010, nr 8, poz. 83), gdyż Trybunał nie zajmował się problemem zakresu zarządu spółdzielczego".

                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (34) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                        1. Wielgłos sądów - i bz. #1546997 | 46.204.*.* 14 lis 2014 18:53

                                                                                          Bz, czyli bez zmian! "Podobne stanowisko zaprezentowały sądy administracyjne w innych orzeczeniach ( por. wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 16 marca 2012 r., I OSK 2174/11, niepubl.; wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gliwicach z dnia 30 czerwca 2008 r., 6 II SA/Gl 913/07, niepubl.; wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie z dnia 14 października 2011 r., VII SA/Wa 1395/11, niepubl.; wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Szczecinie z dnia 14 grudnia 2011 r., II SA/Sz 1163/11, niepubl.; wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Szczecinie z dnia 12 styczni a 2012 r., II SA/Sz 1151/11, niepubl.; wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Bydgoszczy z dnia 12 lutego 2013 r., II SA/Bd 1177/12, niepubl."

                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (31) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                          1. Zwykła niezwykłość. #1546993 | 46.204.*.* 14 lis 2014 18:50

                                                                                            Wyroki sobie, prezesi sobie! "W przywołanych powyżej wyrokach podkreślano, że stosowanie Kodeksu cywilnego jest możliwe na podstawie odesłania przewidzianego w art. 1 ust. 2 ustawy o własności lokali, które nie zostało wyłączone na podstawie art. 27 ust. 3 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych . Zauważa się również, że zgodnie z art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych zarząd sprawowany przez spółdzielnię jest wykonywany jak zarząd powierzony z art. 18 ust. 1 ustawy o własności lokali , zaś ten ostatni przepis odnosi się do czynności zwykłego zarządu "

                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (31) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                            1. Sądy różnie pojmują. #1546987 | 213.158.*.* 14 lis 2014 18:46

                                                                                              To co można mówić o rozumieniu przez spółdzielców cudeniek ustaw spółdzielczych?! Bryndza! "Jednakże sądy administracyjne w niektórych orzeczeniach zajmowały odmienne stanowisko. Tytułem przykładu Naczelny Sąd Administracyjny w wyrokach z dnia 19 kwietnia 2011 r., II OSK 694/10 (niepubl.) i II OSK 695/10 (niepubl.) stwierdził , że w sprawach nieuregulowanych w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych odsyła ona do przepisów prawa spółdzielczego, co oznacza, że do zarządzania przez spółdzielnię będą miały zastosowanie procedury spółdzielcze. Tym samym spółdzielnia jest uprawniona do reprezentowania właścicieli lokali na zewnątrz, w przeciwnym razie działalność spółdzielni nie byłaby zarządem, lecz administrowaniem."

                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (34) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                              1. Uchwały do sądu? #1546978 | 213.158.*.* 14 lis 2014 18:43

                                                                                                Czyje i jakie, skoro często nie są znane gawiedzi?! "Z kolei Wojewódzki Sąd Administracyjny w Olsztynie w wyroku z dnia 21 czerwca 2011, II SA/Ol 293/11 (niepubl.) opowiedział się za szerokim zakresem zarządu sprawowanego przez spółdzielnię na podstawie art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Podkreślił, że przejęte stanowisko nie narusza Konstytucji RP, skoro ustawowy zarząd spółdzielni został powiązany z zagwarantowaniem drogi sądowej do kwestionowania uchwał organów spółdzielni mieszkaniowej. Sąd ten podkreślił również, że spółdzielnia mieszkaniowa nie może być w gorszej sytuacji niż wspólnota mieszkaniowa, w której decyzje co do spraw przekraczających zakres zwykłego zarządu zapadają w trybie uchwały. W ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych brak jest odesłania do przepisów Kodeksu cywilnego o współwłasności, które mają jedynie ograniczone zastosowanie w sprawach uregulowanych w ustawie o własności lokali. Podobne stanowisko zajął Wojewódzki Sąd Administracyjny w Bydgoszczy w wyroku z dnia 3 czerwca 2008 r., II SA/Bd 16/08 (niepubl.)"

                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (28) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                1. Prezesi peferowani. #1546966 | 213.158.*.* 14 lis 2014 18:37

                                                                                                  Zwykli właściciele lokali -w odstawce. "Natomiast Sąd Najwyższy w uchwale z dnia 27 marca 2014 r., III CZP 122/13 , ( rozstrzygającej zagadnienie prawne i wiążącej sąd w danej sprawie ) stwierdził, że spółdzielnia mieszkaniowa może samodzielnie dokonywać czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu nieruchomością wspólną. Sąd Najwyższy w uzasadnieniu przytoczonej uchwały przypomniał, że w orzecznictwie Sądu Najwyższego ogólnie wskazuje się, że przepisy art. 24 1 - 27 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oznaczają preferowanie przez ustawodawcę zarządu spółdzielni mieszkaniowej we wszystkich sytuacjach, w których jest ona współwłaścicielem nieruchomości wspólnej. Mają na celu ochronę interesów członków spółdzielni dysponujących spółdzielczymi prawami do lokali mieszkalnych, zapewnienie sprawnego zarządzania nieruchomością wspólną do czego spółdzielnia ze swoją strukturą organizacyjną jest lepiej przygotowana (uchwała Sądu Najwyższego z dnia 9 lutego 2012 r., III CZP 89/11, OSNC 2012, nr 7 - 8, poz. 86)" .

                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (32) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                  1. Kosztowny zarząd! #1546955 | 213.158.*.* 14 lis 2014 18:30

                                                                                                    Sprawne zarządzanie nie da się pogodzić z władczym zarządem bo to wbrew podstawowym zasadom spółdzielczym! SN raczy mijać się z realiami polskojęzycznej spółdzielczości. "Sąd Najwyższy podkreśla, że z art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych wynika, iż wykonywanie zarządu stanowi obowiązek spółdzielni. Zbyt szerokie rozumienie podstaw wygaśnięcia tego obowiązku może prowadzić do sytuacji, w której żaden podmiot nie jest zobowiązany do wykonywania zarządu nieruchomością wspólną. To zaś byłoby nie do pogodzenia z gospodarczą funkcją nieruchomości wspólnej, która musi być stale zdatna do użytku w celu zapewnienia współwłaścicielom normalnego korzystania z lokali. Przepis art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych w rozumieniu przyjętym przez Sąd Najwyższy nie tylko umożliwia sprawne zarządzanie nieruchomością wspólną, ale również ma znaczenie gwarancyjne dla właścicieli lokali nie będących członkami spółdzielni, gdy pozwala im oczekiwać, że w odniesieniu do nieruchomości wspólnej będą podejmowane czynności zarządu (uchwała Sądu Najwyższego z dnia 26 listopada 2008 r., III CZP 100/08, OSNC 2009, nr 10, poz. 140)".

                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (27) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                    1. Skarż, jak na Berdyczów! #1546940 | 213.158.*.* 14 lis 2014 18:24

                                                                                                      Wskazuje się ponadto, że prawa właścicieli są w dostateczny sposób chronione regulacją zawartą w art. 24 1 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, prawa te chroni również możliwość zaskarżania do sądu uchwał walnego zgromadzenia spółdzielni oraz przewidziana w art. 4 ust. 8 u stawy o spółdzielniach mieszkaniowych możliwość kwestionowania na drodze sądowej wysokości opłat związanych z eksploatacją i utrzymaniem lokali i nieruchomości wspólnych oraz innych kosztów zarządu tymi nieruchomościami (uchwała Sądu Najwyższego z dnia 9 lutego 2012 r., III CZP 89/11, OSNC 2012, nr 7 - 8, poz. 86). Sąd Najwyższy wskazuje ponadto, że nie ma podstaw do twierdzenia, że ustawodawca nie uregulował zakresu zarządu nieruchomością wspólną przez spółdzielnię mieszkaniową. W art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych został wyłączony reżim zarządzania przewidziany w ustawie o własności lokali, w konsekwencji czego wprowadzono reżim uregulowany w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych, nie zamieszczając przy tym odesłania do stosowania przepisów Kodeksu cywilnego (a więc inaczej niż w art. 1 ust. 2 i art. 19 ustawy o własności lokali ).

                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (23) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                      1. Huśtawka SN #1546933 | 213.158.*.* 14 lis 2014 18:21

                                                                                                        Wprowadzenie regulacji przewidzianej w art. 199 Kodeksu cywilnego do konstrukcji zarządu nieruchomością wspólną wykonywanego przez spółdzielnię mieszkaniową wymagałoby albo wyraźnej podstawy prawnej, albo stwierdzenia luki prawnej. W ocenie Sądu Najwyższego stosownej podstawy prawnej w tym zakresie nie ma. Nie można mówić też o istnieniu luki prawnej skoro brak jest podstaw prawnych do przyjęcia, że zarząd powierzony, o którym mowa w art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych w związku z art. 18 ust. 1 ustawy o własności lokali, odnosi się wyłącznie do czynności zwykłego zarządu. Zdaniem Sądu Najwyższego nie można wreszcie twierdzić – inaczej, niż to przyjął Naczelny Sąd Administracyjny w uchwale składu siedmiu sędziów z dnia 13 listopada 2012 r., II OPS 2/12 – że brzmienie art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych jest niejednoznaczne , a skoro przepis ten ogranicza uprawnienia właściciela, to jest uzasadniona jego wykładnia prokonstytucyjna, uwzględniająca sformułowania art. 31 ust. 3 w związku z art. 64 ust. 3 Konstytucji RP. Zdaniem Sądu Najwyższego oznaczałoby to w istocie dokonanie oceny zgodności art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych z Konstytucją, do czego jest uprawniony wyłącznie Trybunał Konstytucyjny.

                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (24) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                        1. Rozszerzenia naturalne. #1546929 | 213.158.*.* 14 lis 2014 18:18

                                                                                                          Dla spółdzielców. Nie dla prezesowskich władców. "Mając na uwadze wskazane powyżej rozbieżności występujące w orzecznictwie, dążąc do wyeliminowania wątpliwości interpretacyjnych dotyczących art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, proponuje się modyfikację przepisu art. 27 ust. 2 poprzez rozszerzenie zakresu odesłania do ustaw y o własności lokali".

                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (23) odpowiedz na ten komentarz

                                                                                                        2. UoWł. Lokali do SM! #1546896 | 213.158.*.* 14 lis 2014 18:02

                                                                                                          "Zgodnie z zaproponowanym brzmieniem art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych do wykonywania przez spółdzielnię mieszkaniową zarządu nieruchomościami wspólnymi stanowiącymi współwłasność spółdzielni znajdą odpowiednie zastosowanie również przepisy art. 22 - 25 ustawy o własności lokali. Przepis art. 22 ust. 1 i 2 ustawy o własności lokali wprowadza poddział na czynności zwykłego zarządu (wykonywane bez konieczności uzyskania zgody współwłaścicieli) oraz czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu (dla których konieczna jest uchwała właścicieli lokali wyrażająca zgodę na dokonanie tej czynności oraz udzielająca pełnomocnictwa do zawierania umów stanowiących czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu w formie prawem przewidzianej)". Senatorzy chyba nie wiedzą, z kim zadzierają!

                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (27) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                          1. Katalog z ustawy o wlasności lok. #1546890 | 213.158.*.* 14 lis 2014 17:59

                                                                                                            O własności lokali. Niemiły władcom funkcyjnym spółdzieli mieszkaniowych. "Nadto art. 22 ust. 3 zawiera przykładowy (otwarty) katalog czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu. Uchwała wyrażająca zgodę na dokonanie czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu, zgodnie z art. 23 ust. 2 ustawy o własności lokali, zapada większością głosów właścicieli lokali liczoną według wielkości udziałów".

                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (27) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                            1. Osłabieni prezesi! #1546887 | 213.158.*.* 14 lis 2014 17:56

                                                                                                              Tam, gdzie zwykle rządzą bez konkurencji właścicielskiej. choć wlaścicieli tam dostatek. "Niewykluczone jest przy tym podjęcie uchwały, zgodnie z którą w określonej sprawie na każdego właściciela przypadać będzie jeden głos. Taki sposób głosowania będzie mógł być również wprowadzony na żądanie właścicieli lokali posiadających co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości wspólnej przy spełnieniu warunków określonych w art. 23 ust. 2a ustawy o własności lokali tj. jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo większość udziałów należy do jednego właściciela".

                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (20) odpowiedz na ten komentarz

                                                                                                            2. Prezesi do włóczenia w sądach #1546879 | 213.158.*.* 14 lis 2014 17:54

                                                                                                              "W myśl art. 24 ustawy o własności lokali, który na podstawie odesłania sformułowanego w art. 27 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych znajdzie zastosowanie do spółdzielni mieszkaniowych, w razie istnienia przeszkód w uzyskaniu oświadczeń większości właścicieli (np. w sytuacji nieustalonego kręgu spadkobierców zmarłego współwłaściciela) spółdzielnia mieszkaniowa będzie mogła żądać rozstrzygnięcia przez sąd, który orzeknie mając na względzie cel zamierzonej czynności oraz interesy wszystkich właścicieli. Proponuje się również odesłanie do art. 25 ustawy o własności lokali, który umożliwi właścicielowi lokalu zaskarżenie uchwały do sądu z powodu jej niezgodności z przepisami albo jeśli narusza ona zasady prawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną lub w inny sposób narusza jego interesy".

                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (19) odpowiedz na ten komentarz

                                                                                                            3. Bezkosztowy projekt senatorów #1546866 | 213.158.*.* 14 lis 2014 17:50

                                                                                                              "Projektowana ustawa nie wywołuje skutków finansowych dla budżetu państwa ani budżetów jednostek samorządu terytorialnego. Przedmiot projektowanej ustawy jest zgodny z prawem Unii Europejskiej" . Dla budżetu państwa - bez kosztów. Dla prezesowskiego lobby - okropnie kosztowna stara władztwa!

                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (20) odpowiedz na ten komentarz

                                                                                                            4. Przegrany do spółdzielni? #1543822 | 213.158.*.* 13 lis 2014 08:14

                                                                                                              Miejskie pustułki ćwierkają, gdzie wylądować może prezydent Olsztyna po przegranych wyborach. M. in. może w Jarotach? Tam jego kolega prezes i kandydat z prezydenckiego komitetu wieku już dawno emerytalnym. Więc zamiana w sprawdzonym gronie możliwa. Rada nadzorcza nie takie decyzje przyklepuje. Prezesi Pojezierza i OSM zbyt odmiennie pojmujący sprawy śmieciowej ustawy nie bardzo będą ochotni na przygarnięcie doświadczonego administratora z ratusza.

                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (30) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                              1. Posłowie jak "spółdzielcy"? #1543786 | 213.158.*.* 13 lis 2014 07:45

                                                                                                                Trzej PiS posłowie podróżnicy wpadli na trefnym rozliczeniowo wojażu "służbowym". Jazgot okropny w mediach, jakby od dawna nie wiedziano o tej tajemnicy poliszynela. A kto zajmie się podobnymi fałsz-rozliczeniami czy zupełnie zbędnymi wydatkami nie tylko na podróże w spółdzielniach mieszkaniowych?! Lustratorzy, zwykle koledzy prezesi lustrujący innych kolegów prezesów - też lustratorów? Rady zwane nadzorczymi, często potulne wobec funkcyjnych władców sm? Prokuratura, która milionowych numerków nie raczy zauważyć jako nieprawidłowe?

                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (33) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                1. Flagą sm manifestować! #1543376 | 213.158.*.* 12 lis 2014 20:44

                                                                                                                  Iluś tzw. chorążych sm Jaroty z darmowymi flagami mają na podorędziu. Można wprowadzić do ich patriotycznych po prezesowsku obowiązków także uczestnictwo w manifestacjach niepodległościowych itp. Na flagach wskazane logo spółdzielni, albo choć jakaś zawieszka. Z chipem do elektronicznej lokalizacji spółdzielczej białoczerwonej. W razie jakiejś niemocy chorążego, uniemożliwiającej jego osobisty udział, po zatwierdzeniu tylko w administracji, pełnomocnik mógłby wyjść z flagą na miasto. Czyli pod-chorąży.

                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (31) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                  1. Znów wrzut na koszt spółdzielców? #1542151 | 178.182.*.* 12 lis 2014 07:55

                                                                                                                    Baczcie mieszkańcy spółdzielczych osiedli na to, kto wam będzie wrzucał do skrzynek pocztowych ulotki wyborcze prezesów i ich współkandydatów. Może znowu absolutnie przypadkowo pracownicy firmy sprzątającej wynajętej przez zarząd spółdzielni do sprzątania terenów osiedli? Na koszt mieszkańców.

                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (46) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                    1. Brak prezesowskiej manify? #1542134 | 178.182.*.* 12 lis 2014 07:46

                                                                                                                      W trakcie obchodów Dnia Niepodległości w Olsztynie zabrakło ekipy spółdzielczej na pochodzie. Z prezesami w centrum pochodu. Tej sprzed kilku lat rzekomo w obronie fikcyjnie zagrożonych miejsc pracy. A chodziło o utrwalanie władztwa prezesowskich paczek. O zachowanie dziurawego prawa spółdzielczego, gdzie zwykli spółdzielcy na szarym końcu realnego obywatelsko i właścicielsko traktowania. Spontaniczności zabrakło związkowcom spółdzielczym? Kluczyk do nakręcania nie uruchomiony? Najbliższa okazja do powtórki - 1 Maja.

                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (45) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                      1. Ciut wyborczy. #1541878 | 87.205.*.* 11 lis 2014 21:32

                                                                                                                        Okołowyborcza nie wprost wzmianka na pierwszej stronie gazetki Jaroty. O nagle poodjętej inwestycji urządzania parkingu na wieloletnim klepisku przy Jeziołowicza. Miasto wespół ze spółdzienią robią to, co jeszcze w ub. roku był niemożliwe. Teraz znalazła się kasa w ratuszu i w sm. Oczuwiście przypadkiem przed wyborami. Podobnie bez związku ze znalezieniem się prezesa i kierowniczki działu windykacji akurat na liście obecnego prezydenta m.Olsztyn. Koszt robót nie do ijawnienia na łamach. Może niebagatelny?

                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (45) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                        1. Poślizg gazetkowy. #1541060 | 213.158.*.* 11 lis 2014 10:50

                                                                                                                          Brawo! Chyba dla uczczenia 11 listopada w przeddzień uczynili wiekopomne dzieło umieszczenia przeterminowanego numerku gazetki na stronie internetowej. Główny nadredaktor Jarot nie dał tym razem głosu na łamach gazetki o Dniu Niepodległości! A taki wielki zeń werbalnie patryjota! Przynajmniej na takiego się prezentować lubił.

                                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (54) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                          1. Procyk z Przedwojskim ciuchciami? #1539124 | 87.205.*.* 9 lis 2014 18:06

                                                                                                                            Czyli spółdzielczymi lokomotywami wyborczymi? Kto lepiej potrafi kadzić kłębami niby spółdzielczej pary z kominów i dawać głos syreni?! Wagoniki na listach z różnych zajezdni, Mokra, Możejko, Mikulska, Szmidt, Butajło, ... Na końcu czerwona latarniagorejąca dawnym SLDowskim blaskiem pod parasolem P O Ciboowska. Piekielnie mocny zestaw.

                                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (70) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                            1. Milcząc nie głosują #1537557 | 87.205.*.* 8 lis 2014 08:46

                                                                                                                              Na tzw. walnych zgromadzeniach spółdzielczych olbrzymia większość członków niw głosuje nad wyborem prezesów. Spryciule tak zwylkle układają statut, aby to radabnadzorcza sama wybierała tych zarządców. Powszechne wybory poza spółdzielnią testem dla trafności wyboru radnych. Zwykle negatywnym testem. Karawan idzie dalej. To się nazywa poświęcejie dla sprawy.

                                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (69) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                              1. tTał spółdzielczy. #1537205 | 178.180.*.* 7 lis 2014 21:17

                                                                                                                                Czyli sieć. Do czesania spółdzielców z kasy - do dna.

                                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (58) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                1. Flaga będzie? #1536846 | 87.205.*.* 7 lis 2014 16:57

                                                                                                                                  Ktöry prezes zapomni wywiesić przy swejj chałupie flagę na Dzień Nipodległości? Zwłaszcza z tych, co obnoszą się ze swym ptriotyzmem a rozliczają zeń innych.

                                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (67) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                  1. Warot kontra prezesi? #1533097 | 213.158.*.* 4 lis 2014 19:43

                                                                                                                                    Kandydat Warot z PiS chce zdekomunizować Olsztyńskie salony. Nie chodzi szanowny kandydacie o byłych funkcjonariuszy komuszych, a o MENTALNOŚĆ! Do starej sitwy doszły nowe, niby nieskalane dżumą utopii soc.- kom. Interes spoiwem! Najbardziej wdać postPRLowskie "standardy" w spółdzielczości mieszkaniowej. Bardzo dbają o to SLD i PSL. PiS po wspaniałym wydatnym udziale w słusznej proczłonkowskiej nowelizacji ustaw spółdzielczych w 2007 roku, spuścił z tonu i wyhamował w dokończeniu koniecznego dzieła. SKOKi przeszkodą. Spuścił do kanału tzw. zwykłych spółdzielców. Czy P. Warot nie zna sytuacji w dużych olsztyńskich spółdzielniach? Czy nie chce znać? Tam dziesiątki tysięcy mieszkańców Olsztyna półniewolnikami łukaszenkowskich struktur. Ubranych a bywa, że ubabranych w kalekie prawo i także dziurawe jego nierzadko realizowanie.

                                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (70) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                    1. Kadydat Przedwojski z be-kulturą. #1532970 | 213.158.*.* 4 lis 2014 18:15

                                                                                                                                      Jak on się znalazł na na liście z komitetu wyborczego Grzymowicza?! Pod względem publicznego sposobu bycia to do pięt nie dorasta obecnemu prezydentowi. Zwłaszcza, gdy daje głos w swej gazetce.

                                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (67) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                                                                                                                      1. Kandydują bez interesu? #1532240 | 188.146.*.* 4 lis 2014 07:43

                                                                                                                                        U przedwojskopodobnych spółdzielców to nieprawdopodobne. Może programie przekonają elektorat? Swojski. Bo reszta wie, co w trawie piszczy.

                                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (77) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                                                                                                                        1. Poslizg przedwojskiej gazetki. #1531681 | 213.158.*.* 3 lis 2014 18:27

                                                                                                                                          Śniegu nie ma, a tu tradycyjny okresowo brak aktualnego numeru pisemka spółdzielni mieszkaniowej Jaroty, zwanego szumnie pismem mieszkańców. Koniec 3 listopada, a numer wrześniowy na stronie internetowej. Jeden z ulubionych nieświeżych kotletów prezesa. Zafrasowany pewnie kampanią wybiorczą swej paczki. Może jakiś jadowity po swojemu materiał na wybory szykuje?

                                                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (77) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                                                                                                                                          1. Spółdzielczy kandydaci. #1528959 | 37.30.*.* 31 paź 2014 23:00

                                                                                                                                            Z rady nadzorczej spółdzielni Pojezierze w komitecie Cz. Małkowskiego tylko Pani Olszewska? To bardziej prezes Barański osobiście powinien startować w wyborach. A gdzie próbuje szczęścia do ratusza Mokra, z tej samej cud - rady? Ulewicz też z Pojezierza pod parasolem PiS startuje? Prezes Okulicz z olsztyńskiej sm ma ponoć dbać o właściwe programy tzw. spółdzielczych kandydatów. Na walnym zgromadzeniu o takie jakby upoważnienie zabiegał od uczestników nisko procentowego quorum spółdzielczego zebrania. Sam nie chce poddać się publicznej ocenie wolnych wyborców. Mokra sprawa? Na razie nieprzemakalny prezes Przedwojski w autobusie linii 15 promuje się na plakacie jako kandydat do rady miasta z komitetu oczywiście Grzymowicza. O programie jeszcze nie słychać, ale da głos /tak nazywa publiczne wystąpienia/ w tej sprawie w swoim czasie - taktyka. Reszty swego wianuszka wiernych działaczy spółdzielczych jeszcze nie pokazują. Taki los żołnierzy, a powinni być na pierwszej linii. Wyborcy wdzięczni też postawią krzyżyk, tam gdzie trzeba. Stosownie do zasług, dawno rozpoznanych. Jak poprzednim razem - in minus.

                                                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (83) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                            1. Kudy Przedwojskiemu do Wasilewskiej? #1527662 | 213.158.*.* 31 paź 2014 07:19

                                                                                                                                              Nareszcie w autobusie 15 MPK naprzeciw facjaty plakatowej prezesa z Jarot Przedwojskiego wisi ładna fotka A. Wasilewskiej - z Urzędu Marszałkowskiego, kandydatki na urząd prezydenta Olsztyna. Obie buźki uśmiechnięte. Nietrudno zgadnąć, że ten prezesowski jakoś trwale nieszczery. Nie udaje mu się naśladować staroniowego, za wysoka tam dlań kultura. Pani Wasilewska jako osoba otwarta na ludzi, w razie pomyłkowego trafienia prezesa do rady miasta będzie miała mendelka dającego głos, gdy tylko weźmie ją jak posłankę do krytykanckiej obróbki propagandowej. Chyba nie zaryzykuje konfliktu z wpływową osobą z ratusza, mającą wpływ na inne tuzy? Wyborcy spółdzielczych osiedli zrobią to samo, co w poprzednich wyborach - pokażą "ukochanemu przywódcy" spółdzielni wiadomy gest. Taki, na jaki pracowicie zasłużył.

                                                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (77) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                              1. Pilot do szlabanu a 80 zł? #1525806 | 213.158.*.* 29 paź 2014 18:53

                                                                                                                                                Od nowa organizują na nowo nabór na stare parkingi społeczne w SM Pojezierze. Regulamin 2014 dziełem rady nadzorczej. Mokra robota. Na audiencje wzywają do jaśnie prezesów. Po tylu latach! Jakby parking zajęli samowolnie , bez wiedzy i zgody zarządu. Tam pewnikiem podpis może Procyka, nie Barańskiego? A temu się wzięło na taki brak. I coś w zanadrzu, bo tacy bez czegoś ukrytego przed zwykłymi spółdzielcami nie mogą zwyczajnie żyć. Gdyby to był teren potrzebny dla swojaków, jak w dwóch nowych budynkach o okazyjnie niskich cenach mieszkań oraz gruntu i okazyjnie trudnego kwalifikowania, bo tylko dla zasłużonych spółdzielców, jak np. syn prezia czy przewodnicząca rady zwanej nadzorczą albo i sam prezio na atrakcyjne lokale użytkowe, to byłoby sprawnie i szybko załatwione. Ciekawe, ze nie wpadli na ekspresowy nabór niby otwarty dla wszystkich, a przypadkiem dla swojsko ulokowanych? A tak, Od nowa Polsko Ludowa. W zbyt wielu spółdzielniach mieszkaniowych kwitnie PRLizm pod antyobywatelskimi i antyczłonkowskimi działaniami SLD + PSL wespół z nowymi tuzami publicznymi. Inne opcje też spółdzielców mają w bardzo głęboko sięgającym portfela poważaniu. Spółdzielcy muszą się obudzić z letargu i wziąć sprawy w swoje ręce - na walnych. Na organy sprawiedliwości niestety nie ma co liczyć przy poważnych sprawach. Takie tam bywają szlabany. A na parkingach Pojezierza może chcą zainstalować szlabany z pilotem po 80 zł sztuka? Jak gdzie indziej.

                                                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (71) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                                1. Spółdzielnie jak stocznie urządzają? #1524009 | 213.158.*.* 28 paź 2014 11:06

                                                                                                                                                  Urban w swoim prześmiewczym NIE dawno to przewidział - synergicznie! Stocznia padła, bo paść miała. Tereny są w większości własnością prywatnych "inwestorów". Muzea o Solidarności, co to przeminęła z wiatrem /nie tylko historii/, rosną jeszcze dzięki budżetowemu wsparciu. Mocny w buźce Lechu płotu do przeskoczenia tam już nie uświadczy, Stoczniowego, bo te prywatne inwestycje dobrze odgrodzone, nie podskoczy i nie przeskoczy. Borowczak ze stoczniowej S jako poseł mocno przeciw podmiotowemu usytuowaniu członków i mieszkańców spółdzielni mieszkaniowych. Utknął w Zaspie, czy falowiec rozbujał? Stocznia odskocznią do kariery, interesów. Odskocznią też od dawnych hasłowo wciskanych ludkowi ideałów.

                                                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (68) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                  1. Przedwojski w MPK! #1523321 | 213.158.*.* 27 paź 2014 19:55

                                                                                                                                                    Jeździ autobusem linii 15 po Olsztynie, przyklejony do szyby z napisem na foto-plakacie KWW. Jako ulotny ulotkowo kandydat do czegoś w wyborach. Na kandydowaniu się skończy, jak poprzednim razem. Mieszkańcy osiedli spółdzielczych poznali się na gościu. Jaka szkoda, że to nie jego rada nadzorcza nie wybiera w tych wyborach!

                                                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (79) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (5)

                                                                                                                                                    1. Cichutko o spółdzielcach na listach! #1521387 | 188.146.*.* 26 paź 2014 10:36

                                                                                                                                                      Wybory samorządowe za pasem, a publicznie cicho o przedwojskich, barańskich czy okuliczowych kandydatach na radnych. Wstydzą się, czy co? Taka piękna okazja, do głoszenia spółdzielczej prawdy, ichniej prawdy, czyli propagandy. Jak ten aktyw się zakamufluje? Kto palkaty wydrukuje i za zyją kasę? Kto rozniesie ulotki?

                                                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (76) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                                      1. Biereckiego PiS-SKOK do senatu #1520814 | 213.158.*.* 25 paź 2014 19:10

                                                                                                                                                        Grzegorz "Bierecki należy do twórców Spółdzielczych Kas Oszczędnościowo--Kredytowych. Gdy w 2011 r. startował do Senatu, był jeszcze prezesem Kasy Krajowej nadzorującej wszystkie SKOK-i w Polsce. Jego władza miała jednak zostać ograniczona w 2012 r. gdy SKOK-i przejdą pod kontrolę Komisji Nadzoru Finansowego. Gdy to nastąpiło, Bierecki przestał szefować Krajówce, ale wciąż pełni wiele funkcji w systemie SKOK. W 2011 r. spółka Media SKOK (dziś Apella) rozpoczęła na Podlasiu wielką kampanię reklamową największej kasy - SKOK-u Stefczyka. W lokalnych mediach wypowiadał się głównie Bierecki, szef rady nadzorczej Stefczyka. Na zlecenie PiS Media SKOK zrobiła również Biereckiemu kampanię wyborczą na Podlasiu - za usługę dostała blisko półtora miliona złotych. Po jego wygranej w wyborach spółka Media SKOK kupiła lokalny "Tygodnik Podlaski", rozdawany bezpłatnie w Białej Podlaskiej i trzech sąsiednich powiatach - dokładnie w okręgu wyborczym Biereckiego. Przez kilka lat miał on nakład 30 tys. egz., ale na dwa miesiące przed nadchodzącymi wyborami samorządowymi podniesiono go do 40 tys. Część egzemplarzy dostali do skrzynek pocztowych mieszkańcy Białej Podlaskiej, resztę rozdaje się w 360 punktach w mieście i okolicy". /z GW/

                                                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (82) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                        1. Kampania gazetkowa! Rychła! #1520312 | 213.158.*.* 25 paź 2014 09:24

                                                                                                                                                          Wrzaskliwa, namolna, nie merytoryczna. W gazetkach SKOKów - z jadem obowiązkowym. W reklamach jeszcze częściej eksponowanych medialnie. Po takim jak niżej upublicznieniu przez KNF materiale pokontrolnym - standardowa reakcja niewinnych jak lelija spółdzielczych czap. Oni za propagandę nie płacą z własnej kieszeni. Najwyżej coś dodatkowego im tam wpadnie. Ciężka robota.

                                                                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (89) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                                                                                                                                                          1. Siatka czy sitwa? #1520307 | 46.205.*.* 25 paź 2014 09:15

                                                                                                                                                            „Komisja Nadzoru Finansowego, kierując się potrzebą zapewnienia prawidłowego funkcjonowania rynku finansowego uznała, że opinia publiczna ma prawo poznać informacje w sprawie powiązań kapitałowych i personalnych w sektorze spółdzielczych kas oszczędnościowo-kredytowych. Siatka powiązań robi wrażenie”. wp.pl

                                                                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (76) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                            1. W tłoku ciemniej. #1520302 | 46.205.*.* 25 paź 2014 09:12

                                                                                                                                                              „KNF dostrzega konieczność uproszczenia struktury spółek i innych podmiotów, powstałych ze środków całego sektora SKOK, np. poprzez racjonalizację ekonomiczną i organizacyjną liczby spółek, funkcjonujących w sektorze SKOK”. W piramidalnym tłoku? Z wp.pl

                                                                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (65) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                              1. Tylko swojskie kontrole! #1520301 | 46.205.*.* 25 paź 2014 09:10

                                                                                                                                                                Jak to w spółdzielczości PL/PRL! „Komisja chciałaby także zapewnienia sprawowania efektywnej kontroli przez członków SKOK nad spółkami funkcjonującymi w sektorze SKOK, mając na uwadze w szczególności, że spółdzielnie są demokratycznymi organizacjami kontrolowanymi przez członków, którzy powinni aktywnie uczestniczyć w określaniu polityki dotyczącej kas bez względu na wysokość ich środków pieniężnych gromadzonych na rachunkach w kasach”. Członkowie w swej masie nie mają tu nic do gadania. Rządzą bossowie. KNF se może chcieć! Z wp.pl

                                                                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (69) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                                1. Nigdy! #1520296 | 213.158.*.* 25 paź 2014 09:07

                                                                                                                                                                  Restrukturyzacja SKOK? Ukierunkowana na podmiotowe usytuowanie członków? Never!

                                                                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (51) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                  1. KNF może pomarzyć... #1520295 | 213.158.*.* 25 paź 2014 09:04

                                                                                                                                                                    „Ostatnim pragnieniem nadzoru jest niezwłoczne podjęcie działań nakierowanych na zasilenie finansowe Funduszu Stabilizacyjnego, powołanego przez ustawodawcę dla umożliwienia restrukturyzacji całego sektora spółdzielczych kas oszczędnościowo-kredytowych, poprzez przekazanie zysków w postaci należnej dywidendy wypracowanej lub akumulowanej przez spółki, o których mowa w informacji”. Z wp.pl

                                                                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (52) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                                    1. Grzędy personalne. #1520292 | 213.158.*.* 25 paź 2014 09:01

                                                                                                                                                                      „Wiele spółek miało służyć optymalizacji? Z raportu KNF wynika, że obecnie w ramach grupy działa aż kilkadziesiąt podmiotów powiązanych ze sobą kapitałowo i personalnie. Do tego pośrednio dochodzi do powiązania tych podmiotów ze SKOK”. Powiązania pośrednie. Przepływ kasy jednokierunkowy i bezpośredni? Z wp.pl

                                                                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (53) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                      1. Raźna grupa-kupa #1520290 | 213.158.*.* 25 paź 2014 08:58

                                                                                                                                                                        W kupie siła. ”Na początku dominującą pozycję w grupie zajmowała Krajowa Spółdzielcza Kasa Oszczędnościowo-Kredytowa w Sopocie (Kasa Krajowa). Z czasem jej pozycję przejmowały inne podmioty, w tym głównie SKOK Holding S.a.r.l. - spółka utworzona w Luksemburgu, oraz częściowo SKOK im. F. Stefczyka. Z wp.pl

                                                                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (50) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                        1. W co wdepnęli członkpowie? #1520285 | 213.158.*.* 25 paź 2014 08:53

                                                                                                                                                                          KNF informuje o tym, o czym spółdzielcze SKOKI milczały. „Pierwotnym i jedynym udziałowcem SKOK Holding była Kasa Krajowa. SKOK Holding został utworzony 12 października 2007 roku. Poprzez KK kontroluje najbardziej znaczące podmioty z grupy: TUW SKOK (80,11 proc. udziałów), Asekuracja sp z o.o. (100 proc.), TF SKOK (63,96 proc.), Apella (99,58 proc.), Agencja Ratingu Społecznego (100 proc.)”. Z wp.pl

                                                                                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (48) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                                          1. Synergia dobiła stocznię GD! #1520278 | 213.158.*.* 25 paź 2014 08:49

                                                                                                                                                                            Czas na SKOKi? „Według wyjaśnień Kasy Krajowej odnośnie przesłanek budowy sieci podmiotów, działanie w ramach grupy wyspecjalizowanych instytucji (np. TF SKOK, TZ SKOK) zapewnić miało korzyści z tytułu efektu synergii, co w związku z faktem występowania powiązań kapitałowych pozwolić miało na osiągnięcie zysków, które miały wspierać rozwój całego sektora - czytamy w raporcie KNF”. Z wp.pl

                                                                                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (48) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                                            1. Trudna kontrola KNF.cep #1520273 | 213.158.*.* 25 paź 2014 08:47

                                                                                                                                                                              Zerowa zatem ze strony członków SKOK! „Jednak z tego, co udało się ustalić nadzorowi "założenia dotyczące optymalizacji kosztów czy korzyści wynikających z przyjętego modelu biznesowego nie zostały nigdy zweryfikowane w drodze dostawców usług poprzez otwarty i konkurencyjny proces, stąd też brak jest możliwości potwierdzenia poprawności przyjętego modelu biznesowego." Z wp.pl

                                                                                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (42) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                                              1. SKOK kasy do raju! #1520263 | 213.158.*.* 25 paź 2014 08:40

                                                                                                                                                                                Do raju podatkowego. „Zyski idą do Luksemburga . KNF zwraca w raporcie uwagę na to, że w porównaniu z 2013 rokiem liczba podmiotów, którą kontroluje SKOK Holding S.a.r.l. wzrosła z 8 do 11. Z analiz KNF wynika, że w 2013 r. system SKOK poniósł ponad 83 mln zł kosztów funkcjonowania tych podmiotów, a SKOK Holding osiągnął zysk w wysokości 141 mln zł. Jednak kwota ta nie została wypłacona w postaci dywidendy dla Kasy Krajowej. To spowodowało, że nie zasiliła ona Funduszu Stabilizacyjnego, który jest przeznaczony do realizacji ustawowych obowiązków Kasy Krajowej w tym wspierania kas spółdzielczych znajdujących się w kraju”. Z wp.pl

                                                                                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (38) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                                1. Polskie SKOKi obcojęzyczne! #1520256 | 213.158.*.* 25 paź 2014 08:37

                                                                                                                                                                                  W gazetkach szermują polskojęzycznymi hasłami patriotycznymi – dla ściemy? „Analiza przeprowadzona przez KNF pokazuje, że sam SKOK Holding nie zatrudnia żadnych pracowników i dochody holdingu pochodzą w lwiej części z dywidend otrzymywanych od spółek, których posiada akcje lub udziały. Poza spółkami ubezpieczeniowymi SKOK są to m.in. Awek, eCard, Apella, ECCO Holiday. Nad znaczną częścią tych podmiotów KNF nie ma kontroli. Zdaniem Kasy Krajowe istnienie holdingu jest uzasadnione koniecznością "racjonalizacji i optymalizacji kosztów oraz wyników grupy"”. Z wp.pl

                                                                                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (38) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                                  1. Bierecki omnibus funkcyjny! SKOKowy! #1520253 | 46.205.*.* 25 paź 2014 08:33

                                                                                                                                                                                    „Wiele spółek, nieliczni zarządzający . Jedną z rzeczy, które zaniepokoiły nadzór jest fakt, że przy tak rozbudowanej sieci podmiotów, krąg osób, które wchodzą w ich skład jest stosunkowo wąski. Grzegorz Bierecki, który do niedawna pełnił funkcję prezesa KK SKOK, obecnie zasiada w zarządach 5 spółek: Arenda Bierecki, SKOK Holding, MP 59 Bierecki Sosnowski, SIN Bierecki, Fundacja Sanitas. Do tego zasiada w radach nadzorczych 15 spółek i jest przewodniczącym World Council Credit Unions”. Tak obrośnięci intratnymi funkcjami wielu funkcjonariuszy spółdzielczych, nie tylko w SKOKach!

                                                                                                                                                                                    Ocena komentarza: warty uwagi (34) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                                    1. Konflikt oczywisty! Interes też! #1520251 | 46.205.*.* 25 paź 2014 08:31

                                                                                                                                                                                      „Zdaniem KNF obecny model działalności SKOK, powiązania kapitałowe i personalne mogą powodować konflikt interesów. Jego konsekwencjami może być m.in. ustalenie zbyt wysokich kosztów świadczonych usług”. Z wp.pl

                                                                                                                                                                                      Ocena komentarza: warty uwagi (37) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                                                      1. Delikatna KNF. #1520245 | 46.205.*.* 25 paź 2014 08:28

                                                                                                                                                                                        „- Tendencja wyprowadzania do podmiotów zewnętrznych majątku kas (nieruchomości, aktywa trwałe, wartości niematerialne i prawne – co miało miejsce w 2009 roku) oraz obciążanie dodatkowymi kosztami poszczególnych skok (np. obowiązkowe wpłaty na fundusz promocyjno-reklamowy w Kasie Krajowej) mogą wpłynąć na wyniki kas i na bezpieczeństwo depozytów ulokowanych w kasach przez ich członków - napisano w raporcie”. Z wp.pl

                                                                                                                                                                                        Ocena komentarza: warty uwagi (38) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                                                        1. Banki płaciły za SKOKi! #1520243 | 46.205.*.* 25 paź 2014 08:26

                                                                                                                                                                                          „Tak pisze KNF w raporcie o SKOKach. „Kiedy do SKOK Holding trafiały pieniądze, które mogłyby pomóc przy restrukturyzacji kas będących w trudnej sytuacji finansowej, to koszt tego procesu ponosiły banki, a co za tym idzie także ich klienci. To z pieniędzy zgromadzonych przez banki na czarną godzinę wypłacono klientom upadłego już SKOK Wspólnota 800 mln zł”. Z wp.pl

                                                                                                                                                                                          Ocena komentarza: warty uwagi (35) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                                                          1. Ksero - aparatura #1517979 | 213.158.*.* 23 paź 2014 08:52

                                                                                                                                                                                            Tzw. aparat funkcyjny sam generuje nowe zastępy aparatczyków. Dla korzyści gotowych zaprzedać się z głoszonych pusto proobywatelskich hasełek. Młyny mniej czy bardziej zakamuflowanych sitw nieustannie mielą.

                                                                                                                                                                                            Ocena komentarza: warty uwagi (54) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                                                                                                                                                                                            1. Ludzka dusza. #1515522 | 213.158.*.* 21 paź 2014 14:07

                                                                                                                                                                                              Do pełnienia funkcji prezesa zarządu spółdzielni mieszkaniowej konieczny jest nie sam łepek, a w szczególności dusza. Czyli cechy charakterologiczne ukierunkowane na autentycznie służebną postawę wobec ludzi - ogółu spółdzielców. Ze świeczką i super radarem takich szukać! A bywają, bywają. Jako unikaty.

                                                                                                                                                                                              Ocena komentarza: warty uwagi (71) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                                              1. Wspólne indywidualne. #1515137 | 188.147.*.* 21 paź 2014 07:45

                                                                                                                                                                                                Zasady spółdzielczości PL/PRL polegają m. in. na tym, że budynkach spółdzielczych administracja z prezesami na czele władczo zarządza nieruchomościami! Toto nazywa się zarządem spółdzielczym. Nawet ci, którzy mają wyodrębnioną własność lokali nie mają nic do gadania! Za wszystko więc ustawowo odpowiadać ma administracja, rządząca zasobami jak swoim folwarkiem. W razie konfliktu, jak nagminne zajmowanie części wspólnej przez co bardziej bezczelnych mieszkańców czy dobrze ustawionych, władcy sm udawać będą zdziwienie niesłychane za swe zaniechanie! Z powodu tzw. niewolniczego zarządu spółdzielczego zwykle na to, co i za ile się remontuje właściciele, czyli spółdzielcy nie mają nic do gadania! Chociaż ustawowo majątek sm jest prywatną własnością członków. Na papierze. Albo patykiem na wodzie. Boją się zwrócić z tym do administracji , prawda? Niech to zrobią krasnoludki, jacyś oni, bo takich wyrywnych prezio czy byle urzędas pogoni, zbędzie głupawą wymówką, odeśle do sporu z sąsiadem, itp., czyli umyje łapki.

                                                                                                                                                                                                Ocena komentarza: warty uwagi (60) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                                                                                                                                                                                1. Znaki drogowe sm #1515129 | 188.147.*.* 21 paź 2014 07:37

                                                                                                                                                                                                  Mapa, jako program dochodzenia do pojmowania spółdzielczości jeszcze bardziej skomplikowane niż zwykłe, drogowe. Są tu znaki zakazu, nakazu i informacyjne faktycznie dezinformujące. Tam, gdzie za takim znakiem ukryte faktyczne ich znaczenie, sprzeczne wobec spółdzielczości i wobec spółdzielców. Zdarzają się więc spektakularne katastrofy drogowe, jak choćby pięknie wyhodowana upadłość likwidacyjna SM Śródmieście w Łodzi, w centrum miasta. Wiele stłuczek i kolizji normalną codziennością. Sie wyklepie, zapicuje - i do przodu.

                                                                                                                                                                                                  Ocena komentarza: warty uwagi (53) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)